[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3788: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3790: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3791: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
www.tolkien.rs/arhiva/ • Pogledaj temu - Avarin- izgubljeni jezik Mracnih Vilenjaka

Avarin- izgubljeni jezik Mracnih Vilenjaka

Ovde možete mnogo toga naučiti...

Moderatori: Eladan, Aradela

Avarin- izgubljeni jezik Mracnih Vilenjaka

Postod Aradela u Pet Okt 31, 2003 7:34 am

[“Avari su bili oni Vilenjaci koji su ostali u Srednjoj Zemlji i koji su odbili poziv Valara; ali oni i njihovi brojni tajni jezici nisu predmet ove knjige.” napisao je Tolkin u jednoj od ranijih verzija Apendiksa “O Jezicima” dok je pripremao konačnu verziju Gospodara Prstenova. Da li to znači da su neki Avari namerno razvili i koristili nove jezike u cilju održanja svoje tajnovitosti? No, neki jezici Avara su bili jako slični kasnijim jezicima Vilenjaka, tj. Sindaru i Queniyi, inače kako bi Felagund razumeo jezik Beorov? Jedan od razloga za to jeste činjenica da su pre dolaska u Belerijand ljudi imali kontakta sa Mračnim vilenjacima – Avarima, i da je jezik Avara imao uticaj na formiranje prvobitnog jezika ljudi (iz koga će se kasnije razviti Andunaic (o kome sam već govorila) i Vestron.) :” these Men had long had dealings with the Dark Elves east of the mountains, and from them had learned much of their speech; and since all the languages of the Quendi were of one origin, the language of Bëor and his folk resembled the Elven-tongue in many words and devices" (Silmarillion ch. 17); “in the North and West of the Old World [Men] learned language direct and fully made from Elves who befriended them in their infancy and early wanderings" (PM:30), čak je i Faramir tvrdio da "all speech of men in this world is Elvish in descent" (WR:159, PM:63)

Kasnije se ispostavilo da su i Patuljci pozajmili neke reči od “non-Elda” Vilenjaka, tj. Avara, mnogo pre nego što su sreli Eldare u Belerijandu. U knjizi “War of the Jewls” (dalje u tekstu WJ), Tolkin kaže: “ Patuljačko ime za Orke je Rukh, pl. Rukhas, koje ima neke sličnosti sa vilenjačkim nazivom i najverovatnije je preuzeto iz Avarina.” Osnova za ovu reč bila je RUKU, iz koje su kasnije izvedene mnoge reči i u Avarinu, i u Quenyi i u Sindaru.

Tolkin se više interesovao za takozvanu “Eldarin” granu Vilin-jezika, i ostavio je Avarin jezike u potpunosti nerazvijene i neistražene, što, pak, nama ostavlja širom otvoren put za istraživanje ovih jezika, koji moraju imati neke sličnosti, kao i zajedničke korene reči sa Quenyom i Sindarom. Jedine reči ovog jezika koje su ikada odštampane u nekom od Tolkinovih dela, a najverovatniji i jedine reči, zapravo oblici reči, koje je Tolkin ikada spomenuo kao Avarin-ske su šest reči koje vode poreklo od primitivne reči kwendi (Quenya Quendi): kindi, cuind, hwenti, windan, kinn-lai i penni (WJ:400). Ovih šest Avarinskih oblika reči “zabeležili su Eldarski naučnici”, koji su po svemu sudeći pokazali nekakvo interesovanje za Avarin jezike. Svaki od ovih oblika pripada drugom Avarin-jeziku, odn. dijalektu, što znaći da je postojalo najmanje šest jezika, ako ne i mnogo više (prema WJ:400 Avarin-jezika je bilo “mnogo, i vrlo često su se veoma razlikovali međusobno, gotovo isto kao što su se razlikovali od “Eldarin” grane vilin-jezika”) Ove Avarin reči nemaju isto značenja sa Quenyskom reči Quendi (sa značenjem Vilenjaci uopšte). To su bila imena koja su Avari dodeli sebi i prema Tolkinu: “Oni su sebe i dalje zvali “kwendi, narod” da bi se razlikovali od onih koji su otišli (Eldari)”.

Upoređujući ove oblike koje je Tolkin pomenuo sa primitivnom reči “kwendi” mogu se zapaziti promene koje su doživeli jezici Avara:

-Kindi: glas ‘w’ se izgubio a -e je postalo -i, najverovatnije asimilacijom nastavka za plural –i, što nam takođe ukazuje na činjenicu da su prvobitno dugi samoglasnici postali kratki.

-Cuind: prvobitni polusamoglasnik w je prešao u samoglasnik –u. Originalni nastavak za množinu se izgubio. Da li je –i kasniji oblik prvobitnog samoglasnika –e, ili je to infiks za množinu? Da li je prvobitna jednina bila *cund??? (< *kuend < *kwend < kwende ?)

-Hwenti: pokazuje promenu kw> hw i d> t, i originalno dugo –i je postalo kratko –i (kao u kindi i penni). Najverovatnije se ovo –hw izgovaralo kao njegov pandan u Quenyi (bezglasno w).

-Windan: Izgubilo se se prbobitno k-, -e je preslo u –i, a najverovatnije je i prvobitni nasatavak za množinu –e (kwende) presao u –a. U ovom Avarin dijalektu se javlja novi nastavak za množinu –n, koje ne potiče direktno od prvobitnog –e. Ovaj nastavak najverovatnije potiče od nastavka za množinu –m koji se javlja u prvobitnom primitivnom vilenjačkom, i koji se čak zadržao u Quenyi.

-Kinn-lai: najverovatnije dolazi iz Avarin dijalekta srodnog onom koji koristi kindi; pošto je promena kwe> ki ista. Takođe ovde je prvobitno nd> nn. Poslednji deo ove reči –lai svakako ne potiče od prvobitnog nastavka –i. Najverovatnije je povezan sa Quenyskom reči lië sa značenjem “ljudi, narod”.

-Penni je jedan od najzanimljivijih dijalekata Avarina koje nam je Tolkin ponudio. U njemu je prvobitno kw- preslo u p-, kao u prvobitnom Telerinu (iz koga su se docnije razvili Sindarin i Telerin (Aman)). Možda je ovaj dijalekat Avarina bio jezik kojim su govorili Lindari (Teleri) pre razdvajanja (WJ:410). Takodje i ovde je kao i u kinn-lai prisutna transformacija -nd u –nn, dok se prvobitni nastavak –i zadržao kao u kindi i hwenti. Tolkin je još dodao da je ovo bio jezik kojim su govorili Šumski Vilenjaci iz doline Anduina.
Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

Postod Telpareon Kalenae u Pet Okt 31, 2003 1:30 pm

Among the eternal symmetry of stars
Beings dwelt in a realm of light
Below the horizons of hopes and signs
Covered by shelter of shadow and night

Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 2203
Pridružio se: Ned Dec 29, 2002 10:27 am
Lokacija: Šabac

Postod Mith 'quessir u Sub Nov 08, 2003 5:40 pm

Так вперёд за цыганской звездой
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1354
Pridružio se: Ned Mar 02, 2003 6:34 pm
Lokacija: Beograd

Postod Aradela u Pon Nov 10, 2003 7:36 am

Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

????

Postod Lenny u Ned Apr 04, 2004 4:13 pm

Murphyjevo Zlatno pravilo:
Onaj ko ima ZLATO stvara
pravila!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Član
Član
 
Postovi: 2
Pridružio se: Ned Apr 04, 2004 3:46 pm

Postod Aradela u Pon Apr 05, 2004 6:39 am

Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

Postod Arwen The Beauty u Uto Maj 04, 2004 8:48 pm

Spavanje je samo gubitak vremena. :P


"Love isn't there to make us happy. I believe it exists to show us how much we can endure." Herman Hesse
Korisnikov avatar
Ukleti Princ-lutalica
Ukleti Princ-lutalica
 
Postovi: 3991
Pridružio se: Ned Jul 06, 2003 4:51 pm
Lokacija: Bjelovar

Postod Aradela u Sre Maj 05, 2004 6:33 am

Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

Postod Xylana u Sub Jul 10, 2004 10:49 am

I am! Yet what I am, who cares or knows?
My friends forsake me, like a memory lost.
I am the selfconsumer of my woes;
They rise and venish in oblivious host,
Shadows of life whose very soul is lost.
And yet I am, -I live, -though I am tossed...
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 4
Pridružio se: Sub Jul 10, 2004 10:06 am

Postod Aradela u Pon Jul 12, 2004 6:49 am

Nisam sigurna da znam o cemu pricas, ali ovo je tema posvecena Tolkinovim mracnim vilenjacima i njehovim izgubljenim jezicima i dijalektima.
Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

Postod Xylana u Uto Jul 13, 2004 10:01 am

pa pitam o jezicima...ne baš od tolkienovih mračnih vilenjaka, al pošto već o njima pričate zanima me samo jel neko možda zna gdje bi se mogli nać jezici drowova. svi znate za elven, dwarfen...za rune itd. i tražim takve primjere drowovskog jezika
I am! Yet what I am, who cares or knows?
My friends forsake me, like a memory lost.
I am the selfconsumer of my woes;
They rise and venish in oblivious host,
Shadows of life whose very soul is lost.
And yet I am, -I live, -though I am tossed...
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 4
Pridružio se: Sub Jul 10, 2004 10:06 am

Postod Aradela u Uto Jul 13, 2004 12:16 pm

Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

Postod Aglargailion u Pon Dec 27, 2004 8:18 pm

Aradela ne radi ti ovaj link odozgo :lol:
shta se deshava sa tim sajtom ?
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 95
Pridružio se: Pon Dec 27, 2004 6:47 pm
Lokacija: Zajechar

Postod Aradela u Sre Dec 29, 2004 11:54 am

Kazes mi da moram da nestanem
Kao cvece koje negujem
Nista od mog imena da ne ostane
Nista slavno da ne postane
Ali jos su mlade baste koje zalivah
Pevace se opet pesme koje pevah.


moj blog http://doktorkabg.blogspot.com/[/color]
Korisnikov avatar
tresnje
tresnje
 
Postovi: 9456
Pridružio se: Sub Jan 12, 2002 11:14 pm
Lokacija: Nan Elmot

Postod Aglargailion u Sre Dec 29, 2004 1:08 pm

ahaam...ok 8)
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 95
Pridružio se: Pon Dec 27, 2004 6:47 pm
Lokacija: Zajechar

Sledeća

Povratak na Predavanje o vilin jezicima

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost

cron