[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3788: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3790: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3791: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
www.tolkien.rs/arhiva/ • Pogledaj temu - Transhumanism...

Transhumanism...

Sokrat, Platon, Aristotel, Toma Akvinski, Frensis Bekon, Džon Lok, Rene Dekart, Imanuel Kant

Moderatori: Dain, S

Postod de Hammo u Sre Maj 23, 2007 9:33 pm

Nach geschehener Visitation seynd denen Vampyren die Köpf durch die dasige Zigeuners herunter geschlagen, und sambt denen Cörpern verbrent, die Aschen davon in den Fluß Morova.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1160
Pridružio se: Čet Okt 17, 2002 9:35 pm
Lokacija: Bgd.

Postod Conius Schischkabab u Čet Maj 24, 2007 9:42 am

Što se tiče ovog "sivog virusa", stvari uopšte (ako sam dobro skontao) nisu tako loše.

Naime, stvar nikako ne može da bude gora od bakterija (M. tuberculosis, C. perfirgens, C. tetani i slična menažerija) ili virusa (HIV (OK, loš primer), CMV, rubeola, velike boginje i slično).

Naime, poenta je u fizičkim ograničenjima tipa prosta drzina hemijskih (ili fizičkih) procesa koji se odvijaju. Prosto rečeno - NE MOŽE brže od onoga što sada imaš. Fizikalno-hemijski, metabolizam živih bića je maksimalno ubrzan. Prosto, predugo traje difuzija ili je prespora hemija da bi mogao da nešto bitno ubrzaš.
Čak i kada bi uspeo da nešto ubrzaš (izmenom enzima, recimo) dobiješ odjednom drugi problem: prilagođavanje i preživljavanje.

Naime, ako tvoje telo (imuni sistem) ne razaznaje tuđe od svojega (a to bi se dešavalo kada bi svi imali iste sastavne delove - enzime), drugi organizmi (bakterije) će jednostavno da te preplave i da ti poremete sistem preživljavanja.

Zapravo, ljudi su STRAHOVITO otporni na infekcije. Postoje milijarde vrsta bakterija koje nam ništa ne mogu. Onih par stotina koje medicina poznaje, poznaje samo zato što oni u svojoj stukturi ili funkcionisanju imaju nešto što im omogućava ili da se uglave u sistem (npr. C. tetani koja "slučajno" izaziva preekscitaciju sinapsi NS-mišić ili HIV koji je uspeo da se provuče kroz nepostojeću rupu u imunom sistemu) ili su jednostavno prebrzi za ljude (nemam sad inspiracije).


Zbog fizičko-hemijskih organičenja, mišljenja sam da je prosto nemoguće napraviti išta brže.

A, budući da ti nanoroboti ne mogu biti brži od nas, imuni sistem (brz kakvim ga je Bog stvorio) ima priliku da ih svojim standardnim metodama pohvata.


Postoje samo dva moguća izlaza.
Prvi je kvantna tehnologija, ali je upitno koliko dugo može kvantni kompjuter (ma koliko brz bio) da izdrži hipohlornu kiselini, superoksidne jone i sličnu oksidativnu mašineriju neutrofila i (pogotovo) makrofaga.
Osim toga, kvantni nanorobot ima ograničenu mogućnost da išta realno napravi u hemijskom smislu.

Druga mogućnost je nanorobot koji sintetizuje hemiju koju telo normalno koristi za svoje poslove. Ili sintetizuje citostatike i slično.
ovo je već vrlo ozbiljno, ali oped ostaje pitanje brzine sintetizovanja, pogotovo zato što ti za de novo sintezu (atom po atom) treba ćelija. A ćelija ima minimalne šanse da preživi pored imunog sistema.
A u slučaju sinteze iz prekurzora (npr. kortikosteroida iz holesterola) ti je ograničavajući faktor prvo dostupnost prekurzora u okolini nanorobota, a drugo, i tu ti treba masa enzima.

Masa enzima ti oped treba zbog veličine istih. Jer, enzim je protein što znači da on ima relativno mali broj atoma u sebi. Atoma koje treba organizovati i držati na jednom mestu. Atoma koje, kad ih jednom posložiš tako da ti zatvore benzenski prsten, moraš oped posložiti na drugi način da bi isti prsten oksidovali.
A to ne možeš bez super-agilne kvantane mašine. Za koju je upitno koliko dugo bi preživela večno promenjivom čovečjem telu.

Onda je oped pitanje broja tih nanorobota. Njih par ti ne mogu onesposobiti imuni sistem, a njih puno će lako biti pronađeno i, zahvaljujući mobilnosti imunog sistema, biti prevladano.

A, ako nemaš kvantnu mašineriju (pri čemu je upitno da li je to uopšte i moguće fizički), treba ti ćelija.

Da ne spominjem problem tipa "a odkud njima enegrija???"


A, ako sve to zakaže... uvek ti ostaje penicilin. :D
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1015
Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
Lokacija: Zagreb/Subotica

Re: Transhumanism...

Postod Dragon Rider u Čet Maj 24, 2007 12:53 pm

Uf, jedva pohvatah sta si napricao ovde(onaj medicinski deo), to sto sam imao ultra-strogu biologicarku u srednjoj zapravo necemu i sluzi.
Ipak mislim da nano-robot velicine nekoliko desetina(eventualno stotina) atoma, usput napravljen specificno tako da prezivi u ljudskom telu moze da izbegne imuni sistem i napravi stetu. Mrzi me da pisem post od dva kilometra.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 979
Pridružio se: Ned Jun 06, 2004 7:49 pm
Lokacija: Beograd

Postod Dain u Čet Maj 24, 2007 1:59 pm

Ja bih se pre odluchio za malo vecje nanobote od tih molekularnih. Malo vecji koji bi eventualno mogli da sadrzhe male kolichine supstanci koje bi mogli jako lokalizovano da primenjuju. Ili otkud znam, da lokalizuju upalne procese, otklanjaju cjelije tumora, struzhu sklerotichne naslage itd. Malo li je. :D
Willing is not enough, we must do. Knowing is not enough, we must apply.

"Did the Lord said that Machines ought'a take the place of Livin'
and what's the supstitute for bread and beans?
Do engines get rewarded for their steam?"
Korisnikov avatar
Dain
Dain
 
Postovi: 8608
Pridružio se: Uto Jun 18, 2002 6:07 pm
Lokacija: Kazad-Dum

Re: Transhumanism...

Postod Conius Schischkabab u Pet Maj 25, 2007 7:59 am

Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1015
Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
Lokacija: Zagreb/Subotica

Postod Conius Schischkabab u Pet Jun 08, 2007 6:27 pm

Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1015
Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
Lokacija: Zagreb/Subotica

Postod dkdnt u Pet Jun 08, 2007 7:08 pm

Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 3614
Pridružio se: Sub Avg 27, 2005 11:03 pm
Lokacija: near galapagos

Re: Transhumanism...

Postod . u Pet Jun 08, 2007 9:25 pm

Ova tema se preko ``filozofske``,pa medicinske,pretvorila u naucno-fantasticno idiotsku raspravu...
Da oprostite...
Dovie’andi se tovya sagain
Član
Član
 
Postovi: 193
Pridružio se: Uto Jan 09, 2007 10:22 pm
Lokacija: Zagorič(PG)

Postod Dain u Pet Jun 08, 2007 9:40 pm

Oprostimo, ako podupresh svoju konstataciju nekim dokazom.
Willing is not enough, we must do. Knowing is not enough, we must apply.

"Did the Lord said that Machines ought'a take the place of Livin'
and what's the supstitute for bread and beans?
Do engines get rewarded for their steam?"
Korisnikov avatar
Dain
Dain
 
Postovi: 8608
Pridružio se: Uto Jun 18, 2002 6:07 pm
Lokacija: Kazad-Dum

Postod dkdnt u Sub Jun 09, 2007 1:36 am

isto...

a usput sam i pijan pa ono....
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 3614
Pridružio se: Sub Avg 27, 2005 11:03 pm
Lokacija: near galapagos

Postod . u Sub Jun 09, 2007 10:35 am

Dovie’andi se tovya sagain
Član
Član
 
Postovi: 193
Pridružio se: Uto Jan 09, 2007 10:22 pm
Lokacija: Zagorič(PG)

Postod dkdnt u Sub Jun 09, 2007 11:45 am

Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 3614
Pridružio se: Sub Avg 27, 2005 11:03 pm
Lokacija: near galapagos

Postod . u Sub Jun 09, 2007 5:16 pm

Dovie’andi se tovya sagain
Član
Član
 
Postovi: 193
Pridružio se: Uto Jan 09, 2007 10:22 pm
Lokacija: Zagorič(PG)

Postod dkdnt u Sub Jun 09, 2007 7:56 pm

Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 3614
Pridružio se: Sub Avg 27, 2005 11:03 pm
Lokacija: near galapagos

Re: Transhumanism...

Postod de Hammo u Sub Jun 09, 2007 8:59 pm

Nach geschehener Visitation seynd denen Vampyren die Köpf durch die dasige Zigeuners herunter geschlagen, und sambt denen Cörpern verbrent, die Aschen davon in den Fluß Morova.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1160
Pridružio se: Čet Okt 17, 2002 9:35 pm
Lokacija: Bgd.

PrethodniSledeća

Povratak na Filozofija

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju

cron