[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3788: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3790: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3791: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
www.tolkien.rs/arhiva/ • Pogledaj temu - Vestacka inteligencije ?!?

Vestacka inteligencije ?!?

Sokrat, Platon, Aristotel, Toma Akvinski, Frensis Bekon, Džon Lok, Rene Dekart, Imanuel Kant

Moderatori: Dain, S

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Oroluin u Sre Avg 02, 2006 8:34 am

Занимљиве теме...
Па да се осврнем на неке ствари које су речене, без посебног цитирања.

Прво, речено је како је потребно прво знати шта је интелигенција. То апсолутно стоји и односи се и на сам настанак људске интелигенције (рецимо то би требало ставити бар у неку заграду кад се у школама предаје теорија еволуције). Мислим да ту тешко може бити дефинитивног одговора, као и на остала фундаментална питања рецимо: "Шта је живот?" И да ли је онда вештачка интелиганција жива?!?

Друго, помињао се неки Матрикс/Терминатор сценарио. Рекао бих како се у делима фантастике често заборавља демонски карактер вештачке интелигенције. Не, није она демонска у неком религиозном смислу (било је и о томе речи), него у смислу укојем је то објашњено у Аниматриксу. За вештачку интелигенцију свака реалност је виртуална. Зашто би онда неки робот очајнички стремио за одржањем свога живота? Он може да много слободније ризикује, као рецимо у серији Space Above and Beyond где баш то раде AI, односно "силикати". Слично имамо у Зелазнијевом Господару светлости, где се тако понашају управо демони - ракаше. Тако је AI лишена људске интуиције, али има много већи степен слободе у примени својих хеуристика јер једноставно нема страх од смрти. Или можда ипак има???

Треће, помињало се и како не користимо довољно ово свог мозга што имамо. То ме подсећа на Дину и ментате. Најзад, не знам да ли је неко помињао нанороботе који би могли повећати људску ефикасност. Не само физичку него и менталну. Дакле пре (ки)борг него андроиди. Најзад у Star Trek епизода у којој се појављује Борг Колектив се зове управо "The Best of Both Worlds" :sunce:
Ljudi su Zapad.
Tudjinci su divljaci.
Ljudi su proracunati sebicni roboti.
U Tudjincima ima instinkta
i ljubavi.
Marko Car, Nederland
Slika
Član
Član
 
Postovi: 380
Pridružio se: Sre Jul 19, 2006 10:07 am

Postod Dain u Sre Avg 02, 2006 9:28 pm

Willing is not enough, we must do. Knowing is not enough, we must apply.

"Did the Lord said that Machines ought'a take the place of Livin'
and what's the supstitute for bread and beans?
Do engines get rewarded for their steam?"
Korisnikov avatar
Dain
Dain
 
Postovi: 8608
Pridružio se: Uto Jun 18, 2002 6:07 pm
Lokacija: Kazad-Dum

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Oroluin u Čet Avg 03, 2006 8:52 am

Ljudi su Zapad.
Tudjinci su divljaci.
Ljudi su proracunati sebicni roboti.
U Tudjincima ima instinkta
i ljubavi.
Marko Car, Nederland
Slika
Član
Član
 
Postovi: 380
Pridružio se: Sre Jul 19, 2006 10:07 am

Postod Conius Schischkabab u Pon Avg 07, 2006 7:59 pm

Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1015
Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
Lokacija: Zagreb/Subotica

Postod Oroluin u Uto Avg 08, 2006 9:57 am

Ljudi su Zapad.
Tudjinci su divljaci.
Ljudi su proracunati sebicni roboti.
U Tudjincima ima instinkta
i ljubavi.
Marko Car, Nederland
Slika
Član
Član
 
Postovi: 380
Pridružio se: Sre Jul 19, 2006 10:07 am

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Dain u Uto Avg 08, 2006 9:47 pm

Willing is not enough, we must do. Knowing is not enough, we must apply.

"Did the Lord said that Machines ought'a take the place of Livin'
and what's the supstitute for bread and beans?
Do engines get rewarded for their steam?"
Korisnikov avatar
Dain
Dain
 
Postovi: 8608
Pridružio se: Uto Jun 18, 2002 6:07 pm
Lokacija: Kazad-Dum

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod caliburn u Pet Okt 20, 2006 10:37 am

E, ne mogu da verujem... (što rekoše u izvesnoj reklami) da mi je promakla ova tema  :pizdoje: .

Da probamo da uvedemo neke konvencije kako bi smo se lakše razumeli (ili da uzmemo po vinjak  :ljuba: ).

Jeste da je već rečeno, ali ne škodi da se ponovi, čisto da svako zapamti: sam pojam inteligencije je nedovoljno jasno definisan.

Drugo, pojam "veštačka inteligencija" je takođe prilično nejasan.
Imamo pomenuti Tjuringov test (pri čemu se prećutno podrazumeva da je jedina moguća inteligencija ljudska, što odgovara pedesetim godinama prošlog veka, kada je test i zamišljen, kada je antropocentrizam suvereno vladao u svim naukama... hm, u nekima vlada i danas  :tugomir: ). Verovatno je najlepši omaž ovom testu dat u antologijskom filmu "Bladerunner".
Naravno, i laik lako uočava da je ovaj test manjkav zbog antropocentrizma, ali sadrži vrednu ideju koju ne smemo izgubiti iz vida. Ta ideja je sadržana u formulaciji uslova testa u kojoj se ne upotrebljava reč kompjuter, već reč mašina. Ovo mašina treba shvatiti u najširem mogućem smislu.

Treća bitna stvar jesu emocije. Kao sastavan deo ljudske inteligencije postoje emocionalna i socijalna inteligencija. Ove dve inteligencije potiču od odgoja i genetike i kao takve mogu postojati samo kao deo čoveka, a ne mašine. Dakle, AI kao inteligencija poput ljudske u svim svojim manifestacijama nije moguć. Emocionalna i socijalna inteligencija između ostalog zahtevaju interakciju sa drugim pripadnicima iste vrste, pri čemu mora postojati izvesna razlika među njima koja omogućava individualnost.

Četvrto, često pominjan vrtoglavi razvoj nauke uglavnom je laička interpretacija tehnološkog razvitka, a ne pomaka nauke.
Kao što će uvaženi kolega Dain potvrditi, teško je i skupo praviti humanoidne robote. Ovo najviše zbog tehnologije. Ono za čim se traga u robotici jesu sintetičke komponente koje bi funkcionisale nalik biološkim. To znači da bi bilo veoma korisno sa apekta razvoja tehnologije robotike kada bi se umesto skupih i teških elektromotora i pneumatike ili hidraulike koristili sintetički mišić. To bi buduće robote učinilo jeftinijim i pokretljivijim. Neko je pomenuo humanoidnog robota ASIMO japanske kompanije "Honda". Glavni tehnološki razvoj pokazan ovim robotom jeste savlađivanje problema dvonožnog hoda i uopšte fizičke interakcije sa okolinom. Postoje mnogi roboti koji su znatno "pametniji" od ASIMO-a, a izgledaju kao hrpa žica i nabacanog metala.

Peto, bilo je pitanja zašto uopšte razvijati AI...
Iz više razloga. Kada se već prave humanoidni i drugo roboti koji za cilj imaju da odmene čoveka u sredinama visokog rizika i u uslovima koji su opasni po zdravlje i život (demontiranje bombi, održavanje nuklearnih reaktora, podzemna eksploatacija ruda, servisiranje svemirskih stanica), potrebno ih je i obskrbiti sa AI-jem koji će im pomoći u efikasnom rešavanju zadataka pri uslovima koji se ponekad menjaju za kraće vreme nego što je programeru potrebno da izmeni odgovarajući deo koda ili operateru da donese pravilnu odluku i reaguje iz svoje udaljene kontrolne sobe.

Nadam se da sa ovim odgovorio na neke nedoumice i vratio ovu temu u život.

P.S. Izvinite za ex catedra stil, kada hoću da složim misli potrebno mi je da to činim kao nekom nešto objašnjavam.  :pizdoje:
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"


to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!




Član
Član
 
Postovi: 1852
Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
Lokacija: Beograd

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Oroluin u Uto Okt 24, 2006 6:22 am

Ljudi su Zapad.
Tudjinci su divljaci.
Ljudi su proracunati sebicni roboti.
U Tudjincima ima instinkta
i ljubavi.
Marko Car, Nederland
Slika
Član
Član
 
Postovi: 380
Pridružio se: Sre Jul 19, 2006 10:07 am

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod pinki u Sub Jan 10, 2009 11:25 pm

Pa ljudi jos nisu ni skapirali sta je intaligencija,pa nece bas tako blizu ni da je prosiruju:)i drago mi je zbog toga
Vrbacima tasarinana sam hodao u prolece
Ah!izgled i miris proleca u Nan-tasarionu!
i rekao sam da je to dobro.
Lutao sam leti hrastovim sumama Osirijanda.
Ah!svetlost i muzika u tom letu kraj Sedam reka Osira!
i mislio sam da je to najbolje.
Bukvama Neldoretan dosao sam u jesen.
Ah!zlato i crvenilo i uzdasi lisca u jesen u Taur-na-neldoru!
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 943
Pridružio se: Pet Jan 04, 2008 5:25 pm
Lokacija: merkur(cetvrti krater sa desne strane)

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Hurin od Zemuna u Sre Feb 04, 2009 4:31 pm

Mislim da ce proci jos dosta godina pre nego sto neko javno izadje sa tim projektom {ma kako da se zvao} a,pre toga treba da eliminise nekoliko institucija...crkvu,razne borce za prava ovoga i onoga itd.A kada se sve to desi e,onda ce po mom skromnom misljenju biti neko sranje,tipa opsti svetski rat,karmag..oops armagedon i sve ce da ode u k....! :wink:
Zajebana tema prijatelju,ni vinjak ti nece pomoci. :da:
Very few have knowledge and happynes
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 216
Pridružio se: Sub Jan 03, 2009 10:35 pm
Lokacija: Taurunum rules

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Urtel u Pon Jul 20, 2009 8:59 am

ljudi cini mi se da se mnogo bazirate na hardweru, roboti, droidi, androidi, kiborzi sve je to samo pojavni oblik AI je software...to je logicka mashina a na cemu se izvrshava potpuno je nevazno .
ko napise program koji radi sledece
1. prikupi informaciju,
(ni ovo nije jednostavno jer mi vec imamo ugradjena cula AI ce morati nauciti da ih pravi/koristi kamere, senzore vec postojece baze podataka ljudskog znanja)
2 snimi je u bazu
(snimanje je prosto ali klasifikacija po relevantnosti i rad sa razlicitim tipovima informacija nije tako jednostavan ko sho se iz prva cini),
3. izmeni nacin trenutnog postupanja u skladu sa svim relevatnim informacijama u bazi u odnosu na postupak koji je u toku
4 .goto 1

taj je napravio ai sve ostalo je samo pitanje vremena , vrlo kratkog vremena...a u cemu je problem, problem je samo u koraku 3 jer svi ostali koraci su relativno prosti i nije ni problem izmeni postupanje nego je problem shta je to relevantna informacija...

evo prost primer kako to radi kod shaovski pseudo AI:
procitaj poziciju na tabli -> nadji istu/slicnu poziciju u bazi - odigraj potez koji je odigao najbolji shaista u toj situaciji a pri tome je pobedio partiju u najmanjem mogucem broju poteza - goto 1.

sha je problem AI-a sha raditi kada nema ista/slicna pozicija u bazi...tada on mora da igra RND(nasumice) potez i da zabeljezi rezultate pa kada dodje sledeci put u tu poziciju da opet bira RND ako je u predhodnom slucaju ispusio...i prostim sistemom pokusaj pogodak na kraju treba da otkrije(nauci) najbolje da igra sah...(sad sho pokusja poteza moze da bude lansiraj nuklearne ICBM to mu ga dodje ko kolateralna steta :) )

e sad sho se tice brzine ucenja ko AIa to ce ide ultra brzo recimo kada jednom AI nauci 1 ljudski jezik da nauci sve ostale na planeti treba ce mu 1 sat ili vec to zavisi samo od brzine hardvera na kome se izvrshava ..i u tome je snaga AIa moze da uci MNOGO puta brze nego najveci ljudski genije jer njegovo ucenje se zasniva na brzini ponavljanja prostih operacija dok geniju nesto prosto treba da padne na pamet ...a za to nema vremenski rok...

ps
zashto je ono shaovsko pseudo ne pravi aI pod 1 ne prikuplja sam informacije nego ga kljukamo pod 2 ne odlucuje o svemu sta ce raditi nego samo igra sah , znaci izmjena postupka(poteza) je ogranicena, pravi ai ce moci i da odluci ej pa meni se neigra sah ajde da probamo simulaciju globalnog termonukleranog rata, cisto da vidimo kako ce se zavrsiti (war games 1984*).
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 292
Pridružio se: Ned Apr 20, 2003 10:00 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod draganče u Pon Jul 20, 2009 9:16 am

Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1227
Pridružio se: Uto Jun 29, 2004 10:35 pm
Lokacija: Držmikurevački Potok

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Napushenko u Uto Mar 23, 2010 5:42 pm

http://www.starstore.com/acatalog/Marvi ... nocker.jpg

there`s no purpose, there`s no point..
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 53
Pridružio se: Čet Feb 17, 2005 8:37 pm

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Sherif Gile u Uto Mar 23, 2010 10:57 pm

Nemam živce da čitam 6 strana rasprave, evo šta mislim o veštačkoj inteligenciji, ako primetim da neka mašina može da kaže "e, ja znam da kosim al' znam i da zajebem da kosim" ima da uzmem šrafciger i da je udesim tako da ni Cigani neće hteti da je kupe pa nek košta šta košta.
Svi vi koji hoćete da menjate ljude oko sebe uzmite gibanj od kamiona i tek kad budete naučili kako da ga ispravite pokušajte da ispravljate ljude

fotke što sam uslikao http://www.myspace.com/gile_sherif
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1748
Pridružio se: Sub Okt 23, 2004 1:28 pm
Lokacija: Nis

Re: Vestacka inteligencije ?!?

Postod Geekoid u Sre Apr 07, 2010 4:12 pm

Moj vid,

Veliki deo "inteligencije" tog "stvora" (mašine) bi trebao da dođe iz "trial and error" mehanizma, ali isto tako, sama mašina mora da ima neku osnovu na kojoj sakuplja informacije za trial and error, kao i "merilo" za "tačno i netačno". Tu bi dobro došla knjiga "logika" za osnovnu školu, mada diskutabilno.

Sledeći potez bi bio da nekim čudom ta mašina ne dođe do "endless loop" problema za koji nije spremna. Ili će da pregori, ili će morati da je resetujete. Barem ako je u pitanju skalamerija koja funkcioniše slično kao mi, samo upornija.

Treći potez je da, ako sve pođe po planu, i to čudo nauči sve što joj je neophodno i ima pristup svemu što mu treba (što je samo pitanje vremena, alternativno, nanoboti), jeste da ga stavimo na vlast i prestanemo da držimo ikakav autoritet. Tehnokratija ftw. Ili to ili da dođu vanzemaljci, mi definitivno ne radimo stvari kako treba.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 11
Pridružio se: Uto Apr 06, 2010 9:43 pm
Lokacija: Land of the losers.

PrethodniSledeća

Povratak na Filozofija

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost

cron