Opet skurnja sa reformama fakulteta

041/123-456 - Poni Line - Pričaonica za četvoro od kojih su se troje tako smuvali

Moderatori: deedee, Bazdigooz

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod NothingMan u Sre Mar 10, 2010 12:12 am

Koj' će im moj sloboda? Gledam današnju decu na fakultetima, to je skoro neki drugi svet, ja sam tamo danas stranac, iako sam tamo proveo vremena kao niko. Eno i moja braća tamo. Ne treba njima sloboda, njima treba lova. A za lovu im je potrebno da se što pre osposobe, izdresiraju i stave u pogon. Da sistem bude fleksibilniji, da se lako ode preko grane i lakše dođe do love. Moj brat od strica kaže, ne može on da sačeka pet godina dok on ne masterira. On oće da posle tri godine bečelorira i da šljaka, da zaradi za svoje nimalo male prohteve. Ti klinci su učlanjeni u organizacije kojima se spajaju fakulteti i biznis, organizuju predavanja na kojima se uči veština razgovora sa budućim poslodavcima i traženja posla, dovode firme u holove fakulteta, pokazuju neke slajdšouove, dele letke, eno moj fakultet sad izgleda k'o sajam zapošljavanja, ili kao bilo koji drugi sajam (samo bez štanda sa pljeskavicama, nažalost). I svi oni znaju kako da napišu CV. Ja nisam znao šta je to dok mi klinac nije objasnio.

Dakle, draganče, sokole, nisu ovo ona vremena Dučkea Rudija i Debora Gi, vremena čiji sam zadnji maleni dašak i ja osetio dok sve to nije isparilo onda kad su uveli glanc čiste klonje koje više ne možeš zvati "klonje" jer su čistije od obične studentske sobe (niko tu više ne povraća), kad su okrečili zidove, proterali dim cigareta i automate za kafu, i uveli slajd projektore u učionice i kamere za nadzor na svakom ćošku. Došla su nova vremena i neki novi klinci. ::K2:: Sistem "fercera", što bi rekla Di. Mnogi su nezadovoljni reformama (svim živim, pa i ovim), našim putem u civilizaciju, misle da mi živimo u šupku Evrope, ali ja vas uveravam, već sada, u civilizovanim govnima smo, i to smo do guše!
Noću sigurno sanjaš i zato stalno spavaš,
Ali život je ugrožen sa svih strana.
Panduri i doušnici su svuda.
U bistroima, devojke tvojih godina
Mirišu na mladost.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 5155
Pridružio se: Ned Avg 29, 2004 2:05 am
Lokacija: Vrbas-Novi Sad
Karma: 0

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod NothingMan u Sre Mar 10, 2010 12:40 am

Nego, čuo sam da kod "Bolonje" postoji fora da se meri opterećenost studenta preko vremena koje je potrebno da se pročita neka knjiga, neko gradivo, i da ona ne sme da prelazi neku cifru. Kad sam pročitao to, pokušavao sam da sebi u glavi predstavim profil, sliku ljudi koji su smišljali takve stvari, i ne mogu sasvim jasno da ih vizualizujem, ali sam siguran da su im svrake pokljucale mozak. To mi je ostalo u glavi onako, najupečatljivije, kao nešto što oslikava "Bolonju", kao srž kompletnog birokratskog debilizma.
Noću sigurno sanjaš i zato stalno spavaš,
Ali život je ugrožen sa svih strana.
Panduri i doušnici su svuda.
U bistroima, devojke tvojih godina
Mirišu na mladost.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 5155
Pridružio se: Ned Avg 29, 2004 2:05 am
Lokacija: Vrbas-Novi Sad
Karma: 0

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod GilGaladriel u Čet Mar 11, 2010 12:37 am

NothingMan je napisao:Nego, čuo sam da kod "Bolonje" postoji fora da se meri opterećenost studenta preko vremena koje je potrebno da se pročita neka knjiga, neko gradivo, i da ona ne sme da prelazi neku cifru. Kad sam pročitao to, pokušavao sam da sebi u glavi predstavim profil, sliku ljudi koji su smišljali takve stvari, i ne mogu sasvim jasno da ih vizualizujem, ali sam siguran da su im svrake pokljucale mozak. To mi je ostalo u glavi onako, najupečatljivije, kao nešto što oslikava "Bolonju", kao srž kompletnog birokratskog debilizma.


E to je zapravo kljuchni idiotizam. To usrednjavanje po svaku cenu. Zato je bolonja pogubna za drushtvene fakultete. Ni po jada da je shkolstvo stvarno reformisano pa da ti mozhesh da se specijalizujesh za antropologiju materijalne kulture ili gotski roman ili Cicerona ili shta vecj pa da chitash kolko chitash al iz te jedne oblasti pa da o njoj stvarno neshto znash, nego banana, uchi se sve od opanaka do potlacha kroz broj strana realno predvidjen za gotski roman ili shta vecj.
Oni fakulteti koji u okviru odeljenja imaju nekakve kolko-tolko definisane katedre mogu nekako josh i da se dovijaju al su na kraju krajeva u istim govnima.
Ponavljam, bolonja mozhe da radi na tehnichko-tehnoloshkim fakultetima, mozhe eventualno da radi i na fakultetima prirodnih nauka, ali na drushtveno-humanistichkim fakultetima NEMA NITI MOZHE IMATI IKAKVOG SMISLA. IKADA.
Sama bolonja kao takva ne samo kod nas nego svuda je simptom jedne ozbiljne promene koja je zahvatila visoko obrazovanje u poslednjih dvadesetak godina. A ta promena je uvodjenje trzhishnog nachina mishljenja. E, a kad se to desi, oni fakulteti i discipline koji proizvode struchnjake koji se najcheshcje zaposhljavaju i najvishe zaradjuju, dakle fakulteti oko kojih se vrti najvishe para, pochiju da diktiraju politiku. Bolonja je KROJENA za tehnichko-tehnoloshke fakultete. A mi, preostali intelektualni sitnish, mozhemo da ga duvamo.
A josh kad se sprovede kao shto je kod nas sprovedena, stvarno chovek samo da podigne stolice na stolove i ugasi svetlo pre nego shto zatvori vrata za sobom.
++I am sorry. It is hard to convey five dimensional ideas in a language evolved to scream defiance at the monkeys in the other tree. ++
Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 6378
Pridružio se: Pon Dec 02, 2002 10:35 pm
Lokacija: Centar Pažnje
Karma: 6

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod Hama u Čet Mar 11, 2010 9:35 pm

Chek, oces da kazes da intelektualaca ima samo medju drustvenjacima? Pa to nije lepo...
Lets go! Heroes for a day, Legends forever!!!

Postoje dve vrste ljudi sa kojima nemam mnogo zajednickog...one koji ne znaju engleski i one koji ne znaju da rade na kompjuterima...

Ne postoji evolucija, postoje samo zivotinje koje se Hami nisu dopale...

http://www.improbableisland.com/home.php?r=Predrag
Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 4630
Pridružio se: Sub Dec 21, 2002 12:02 pm
Lokacija: Beograd
Karma: -1

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod GilGaladriel u Pet Mar 12, 2010 12:48 am

MA ne bre, nego da su intelektualci medju drushtvenjacima nizha vrsta jerbo od drushtveno-humanistichkih nauka nema para. Nema velikih kompanija koje cje da investiraju u istrazhivanja. Ne vrte se pare oko toga, a i kad se vrte (na primer kad drzhavne agencije zaposhljavaju drushtvene nauchnike), to se ne radi u svrhu nauke, vecj u cilju vrlo odredjenih (uglavnom politichkih) agendi. A te stvari se (naivno) i dalje percipiraju kao odvojene od nauke. A s druge strane, sama nauchna zajednica drushtvenih nauchnika istrazhivanja iz sopstvenih oblasti oko kojih se vrti krupni kapital obichno ne percipira kao bash etichki chista.
Radi se o tome da cjesh lako da dobijesh finansiranje (chush lako, josh cje da se utrkuju) za razvoj softvera, a za antropoloshka promishljanja chega god cjesh da dobijesh ::F::
Zato svi idu u programere i zato tehnichko-tehnoloshki fakulteti diktiraju pravila. To je svar kapitalizma a ne intelektualnih sposobnosti studenata. Svet je u kurcu, a mi nesretnici izvukosmo najdeblji kraj. Biti antropoloshkinja u Srbiji je isto kao biti gej crnkinja kantri muzicharka. Zajebavaju te sa svih strana.
++I am sorry. It is hard to convey five dimensional ideas in a language evolved to scream defiance at the monkeys in the other tree. ++
Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 6378
Pridružio se: Pon Dec 02, 2002 10:35 pm
Lokacija: Centar Pažnje
Karma: 6

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod Neosisani u Pet Mar 12, 2010 2:54 am

Dodjem na forum da pokradem par smajlija, a zaglavim da kucam poruke u ovo nedoba.

Bolonja (kako sam je ja shvatio) podrazumeva da neko radi sa tobom i da ti radis sa nekim. Cega nema nesto mnogo na tehnicko-tehnoloskim fakultetima il sam ja to uspeo nekako da ne primetim.

Takodje, razlika izmedju BSC i MSC (ili u slucaju onih drugih BA i MA) je ta sto je BSC tehnicar, a MSC inzenjer. Onaj prvi lemi integrisana kola na plocice za prototipove, dok onaj drugi dizajnira te plocice. Oba su manje vise tehnicki poslovi gde nije potrebno bas previse nauke (ni umetnosti). Ili da citiram jednog inzenjera sa visedecnijskim iskustvom: "Uzmes nacionalov application diagram i precrtas semu". A nauka ko voli u slobodno vreme ::T::

Sa ovog stanovsta ima dosta smisla da BSC (vise skole) budu organizovane ko niz kurseva (cisco, mscaa, kako krimpovati kabl), da MSC skole (fakulteti) budu organizovane da imaju nesto teorijskog znanja (osnovi elektrotehnike, osnovi elektronike, osnovi telekomunikacija). Ako se ne varam tako su i veci fakulteti organizovani sa malom razlikom da oni imaju PROJEKTE za one koji to zele, dok je to kod nas teze (ali necu se usuduti da kazem i nemoguce) pronaci. Na ETFu konkretno postoje ispiti gde postoje domaci zadaci, ali su na zalost, po mom misljenju, ti zadaci jako lose organizovani bez checkpointa koji bi usmeravali studente. Takodje postoje i neka takmicenja i gluposti, ali na tome ne ucestvujem previse pa ne mogu ni da komentarisem o kvalitetu.

Takodje bi dodao da je preneti dva ispita iz jedne u drugu godinu skoro isto kao pasti godinu, a da je jedan preneti ispit po meni sasvim ok. Jos bi dodao da je po mom misljenju kranje rizicno i opasno spremati ispite iz zimskog semstra za Junski (ili nedo boze ko ima Aprilski) rok jerbo tada ne mogu se spremaju ispiti iz letnjeg semestra.

Moguce je da sam promasio temu, al mi se bas kucalo tako da mi oprostite.
Slika

It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration.
-- Edsger W. Dijkstra, SIGPLAN Notices, Volume 17, Number 5
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 297
Pridružio se: Sub Dec 11, 2004 12:08 pm
Lokacija: Iza sedam brda i sedam gora
Karma: 0

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod draganče u Pet Mar 12, 2010 11:40 am

Pf, društvene nauke... Humanističke? Kakve su to be gluposti? Ako je to nauka, ja sam Zdravko Čolić.
Za mene je, bate, nauka medicina, veterina, struja; naučnik je onaj što je izmislio pentraksil, palitreks, rendgen. Naučnik je onaj što je izmislio veštačko oplođavanje krava. To ja priznajem za nauku, a ne neke tamo Ogiste kontove. Teslu priznajem i Aštajna. Dobar je bio i onaj što je izmislio kompjuter, kako se zvaše?
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1240
Pridružio se: Uto Jun 29, 2004 10:35 pm
Lokacija: Držmikurevački Potok
Karma: 1

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod Dain u Pet Mar 12, 2010 12:47 pm

Bil Gejts? :feler:
Willing is not enough, we must do. Knowing is not enough, we must apply.

Slika
Korisnikov avatar
Dain
Dain
 
Postovi: 8347
Pridružio se: Uto Jun 18, 2002 6:07 pm
Lokacija: Kazad-Dum
Karma: 1

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod NothingMan u Pet Mar 12, 2010 12:55 pm

Hahah. Baš sam i ja hteo to da kažem.

draganče je napisao:Naučnik je onaj što je izmislio veštačko oplođavanje krava.

Oj, kuku lele... pa šta se zbi sa nerastima?
Noću sigurno sanjaš i zato stalno spavaš,
Ali život je ugrožen sa svih strana.
Panduri i doušnici su svuda.
U bistroima, devojke tvojih godina
Mirišu na mladost.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 5155
Pridružio se: Ned Avg 29, 2004 2:05 am
Lokacija: Vrbas-Novi Sad
Karma: 0

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod draganče u Pet Mar 12, 2010 1:40 pm

Hahaha, nerast!? Nemaš be pojma s nauku Notingmene, šta li učiš ti u te škole? Kako be nerast kravu doplodi? To ni u saut park nema.
Mada, možda ni zaebavaš. El ne zaebavaš?
Dain je napisao:Bil Gejts? :feler:

Ne be, ne be... Nije Englez, to je neki Nemac bio, Hitlerov naučnik.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1240
Pridružio se: Uto Jun 29, 2004 10:35 pm
Lokacija: Držmikurevački Potok
Karma: 1

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod NothingMan u Pet Mar 12, 2010 2:03 pm

Fon Braun?

Ne zajebavam se, moj drug i ja zovemo nerastom sve što služi samo za oplodnju. Tako zovemo i našeg trećeg druga. :da:
Noću sigurno sanjaš i zato stalno spavaš,
Ali život je ugrožen sa svih strana.
Panduri i doušnici su svuda.
U bistroima, devojke tvojih godina
Mirišu na mladost.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 5155
Pridružio se: Ned Avg 29, 2004 2:05 am
Lokacija: Vrbas-Novi Sad
Karma: 0

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod draganče u Pet Mar 12, 2010 2:08 pm

Ništa, onda ću vi organizujem edukativnu ekskurziju. Skupite se svi vi koji ste željni nauke, pa da ve vodim ispod nerasta i ispod bika, da praktično, i to po bolonju, uočite razliku i empiriski naberete nova znanja.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1240
Pridružio se: Uto Jun 29, 2004 10:35 pm
Lokacija: Držmikurevački Potok
Karma: 1

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod NothingMan u Pet Mar 12, 2010 2:15 pm

Ovo nešto s te tvoje edukacije?


Samo se ovaj tvoj studenat suviše bunio, ni on ne voli "Bolonju", ko ni mi.
Noću sigurno sanjaš i zato stalno spavaš,
Ali život je ugrožen sa svih strana.
Panduri i doušnici su svuda.
U bistroima, devojke tvojih godina
Mirišu na mladost.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 5155
Pridružio se: Ned Avg 29, 2004 2:05 am
Lokacija: Vrbas-Novi Sad
Karma: 0

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod draganče u Pet Mar 12, 2010 2:28 pm

Bolonjske reforme su ti kao pihtije. U početku izgledaju grozno, ali ih naposletku zavoli čovek.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1240
Pridružio se: Uto Jun 29, 2004 10:35 pm
Lokacija: Držmikurevački Potok
Karma: 1

Re: Opet skurnja sa reformama fakulteta

Postod Sherif Gile u Pet Mar 12, 2010 4:57 pm

Neosisani je napisao: Ako se ne varam tako su i veci fakulteti organizovani sa malom razlikom da oni imaju PROJEKTE za one koji to zele, dok je to kod nas teze (ali necu se usuduti da kazem i nemoguce) pronaci. Na ETFu konkretno postoje ispiti gde postoje domaci zadaci, ali su na zalost, po mom misljenju, ti zadaci jako lose organizovani bez checkpointa koji bi usmeravali studente.

Na elektronskom na smeru za automatiku iz većine stručnih ispita imamo projekte koji dosta utiču na ocenu a iz nekih predmeta se ne radi papir+olovka ispit nego se samo radi projekat, štos je što su se ti ispiti tako polagali i ranije samo što su se sad setili da projekte više reklamiraju, kao malo reforme, ovo, ono. Ono šta drže teoretičari daveži je ostalo neizmenjeno od kad je fakultet otvoren i neće da se promeni dok se neko ne opaše dinamitom, al' o tome neki drugi put :)

Neosisani je napisao:Takodje bi dodao da je preneti dva ispita iz jedne u drugu godinu skoro isto kao pasti godinu, a da je jedan preneti ispit po meni sasvim ok. Jos bi dodao da je po mom misljenju kranje rizicno i opasno spremati ispite iz zimskog semstra za Junski (ili nedo boze ko ima Aprilski) rok jerbo tada ne mogu se spremaju ispiti iz letnjeg semestra.

Ovo je potpuno suprotno od svega onog šta predstavlja jedini način da čovek sačuva razum na elektronskom :)

GilGaladriel je napisao:Ponavljam, bolonja mozhe da radi na tehnichko-tehnoloshkim fakultetima, mozhe eventualno da radi i na fakultetima prirodnih nauka, ali na drushtveno-humanistichkim fakultetima NEMA NITI MOZHE IMATI IKAKVOG SMISLA. IKADA.

Zbog čega tačno, po onome šta sam čitao i čuo o bolonji ne vidim da je nemoguće primeniti je na bilo šta uz neke minimalne izmene.

GilGaladriel je napisao:Radi se o tome da cjesh lako da dobijesh finansiranje (chush lako, josh cje da se utrkuju) za razvoj softvera, a za antropoloshka promishljanja chega god cjesh da dobijesh ::F::

Izgleda da ti se kao antropologu najviše isplati da odeš kod gazda Perče da proučavaš njegovu etno gajbu pa da ostaneš da radiš u kafani :)
Svi vi koji hoćete da menjate ljude oko sebe uzmite gibanj od kamiona i tek kad budete naučili kako da ga ispravite pokušajte da ispravljate ljude

fotke što sam uslikao http://www.myspace.com/gile_sherif
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1711
Pridružio se: Sub Okt 23, 2004 1:28 pm
Lokacija: Nis
Karma: 1

PrethodniSledeća

Povratak na Pričaonica

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost