Životinje?

Diskusija o postanku, istoriji i geografiji Srednje zemlje...

Moderatori: alcesta, Fingon, Aradela

 Re: Životinje?

Postod de Hammo u Ned Jan 27, 2008 11:46 pm

Mea culpa, predugo postujem na ovim delovima foruma, pa često podrazumevam da su svi pratili teme koje su bile do sada. Oko fëar nema nikakve filozofije, jednostavno kvenijska množina of fëa, (pa je za hröa - hröar). Najbliži prevodi bi verovatno bili duša (ili pre duh) i telo. Tako je npr. Feanor u nekom prevodu vatreni fëa ili vatreni duh. Ako duh bića nije namenjen da živi prvenstveno u telu (kao kod Ainura) onda je on eälar, a ne fëa.
O determinisanosti i indeterminisanosti ima ovde više tema (neko će se već setiti pa će biti tako dobar da okači link na postove - alcesta, trep, trep...) pa neću da tupim mnogo, samo imaš malu grešku u postavci. SAMO ljudi nisu determinisani i imaju mogućnost da oblikuju svoje živote izvan Muzike Arde. Pojedinci, čak i kad to naizgled čine, samo predstavljaju delove Muzike. Ali to je tema za drugu raspravu, iako bih ti najradije preporučio da, ako slučajno imaš vremena prekopaš teme Silmariliona i/ili Nedovršenih priča, o tome se dosta (i prilično dobro, ako smem da primetim) već pisalo.
Što se tiče govora i fëa, činjenica je da čak i zla stvorenja za koja je prilično verovatno da imaju nakakav fëa, razgovaraju normalno sa ostalim rasama, tj. nije potrebna nikakava specijalna veština, kao Radagastova, da bi se sa njima komuniciralo, osim poznavanja jezika. To je možda samo refleks Tolkinovog posla, jer je on kao lingvista verovatno držao sposobnost komunikacije i imanje duše prilično sličnim :).
Majama telo nije potrebno za egzistencju, ali ga mogu imati ako žele. Na kraju krajeva i Sauron je inkarnat, otelotvoreni Maja. Kao što smo videli, nisu sve Maje identične, već među njima ima razlike u snazi i sposobnosti.
Melkor i Sauron ne mogu da stvore bića koja poseduju duh, ali oni su verovatno mogli da manipulišu i korumpiraju ostala bića sa duhom.
Oblique strategy number 56: Balance the consistency principle with the inconsistency principle.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1125
Pridružio se: Čet Okt 17, 2002 10:35 pm
Lokacija: Bgd.

 Re: Životinje?

Postod alcesta u Uto Jan 29, 2008 1:23 pm

Neko me tražio? :D
Izvinjavam se, u frci sam ovih dana pa ne stižem na forum, a i kad stignem samo letimično pogledam... zasad, evo linkova za teme koje imaju veze sa sudbinom i predodređenošću:

viewtopic.php?t=13715
viewtopic.php?t=5303
viewtopic.php?t=11338
viewtopic.php?t=10964
viewtopic.php?t=13415

ANPU, dobro nam došao. Pravo je osveženje kad naiđu novi članovi koji imaju volje za dublje diskusije o Tolkinu. Btw, divan avatar. :D
What if you slept? And what if, in your sleep, you dreamed? And what if, in your dream, you went to heaven and there plucked a strange and beautiful flower? And what if, when you awoke, you had the flower in your hand? Ah, what then?
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 8806
Pridružio se: Sub Mar 15, 2003 9:34 pm

 Re: Životinje?

Postod ANPU u Sre Jan 30, 2008 1:00 am

@Alcesta
Hvala na dobrodlošlici, ali avatar ću promeniti uskoro, dok se stiša euforija oko tenisa. Ništa specijalno samo ću ispljunuti lopticu :)
Pročitao sam šta ste diskutovali na ovim temama. Moram da kažem da sam mnogo toga zanimljivog saznao, pa sam i preispitao neke stavove koje sam do sada imao o Tolkinovom svetu.

@de Hammo
Opet ne razumem na koji način samo Ljudi imaju slobodnu volju, a npr. Vilenjaci, Patuljci, Enti... je nemaju.
Tačnije ne shvatam na koji način ti definišeš sintagmu ''slobodna volja''.
Slika

Once upon a time there were 3 little pigs, so I ate them.
End of story. Now go to sleep!
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 71
Pridružio se: Sre Jan 23, 2008 2:01 am
Lokacija: Samo ne u kafileriju!

 Re: Životinje?

Postod Erlik od Melnibonea u Ned Jun 06, 2010 9:01 pm

Verujem da imaju slobodnu volju i da se Radagast posvetio biljkama i zivotinjama da bi ih sprecio da potpadnu pod Morgotov uticaj.Po meni je slobodna volja sposobnost entiteta da donosi ne-ikstiktivne i promišljene odluke u situacijama koje nisu nuzne za prezivljavanje(hrana pice i razmnozavanje.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 27
Pridružio se: Sre Maj 19, 2010 8:53 am

 Re: Životinje?

Postod alcesta u Ned Jun 06, 2010 9:04 pm

Šteta što dolaziš baš sada kad je forum ovako slabo aktivan, ali u svakom slučaju dobro došao. :)
What if you slept? And what if, in your sleep, you dreamed? And what if, in your dream, you went to heaven and there plucked a strange and beautiful flower? And what if, when you awoke, you had the flower in your hand? Ah, what then?
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 8806
Pridružio se: Sub Mar 15, 2003 9:34 pm

 Re: Životinje?

Postod de Hammo u Pon Jun 07, 2010 1:40 am

uh, ovo je matoro... ali da probam da rezimiram u 2 recenice, sto je veoma, veoma neuobicajeno za mene. slobodna volja znaci da imaju mogucnost da uticu na svoju sudbinu, kao pojedinci ili kao rasa/narod u celini. Jedino ljudi nemaju definisan kraj u Muzici, tako da se npr. sudbina njihove duse posle smrti ne zna. Za ostale se zna da postoje ili Dvorane Cekanja ili, ako su jako, jako nevaljali, Praznina. Sta se desava sa ljudskom dusom kada umru, ne zna niko, mozda Eru, ali nikom nije rekao.... ponavljam, ima o tome rsprave dosta ovde, i ta slobodna volja jeste jedna od osnovnih tema filozofske postavke Tolkinovog sveta....
Oblique strategy number 56: Balance the consistency principle with the inconsistency principle.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1125
Pridružio se: Čet Okt 17, 2002 10:35 pm
Lokacija: Bgd.

Prethodni

Povratak na Silmarilion

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju

cron