Izgubljeni (Forsakeni)

[iceman]

Otvorio sam ovu temu iako vec postoji jedna slicna tema, problem je sto u starijoj temi Forsakeni vecina postova je off topic. Tako sam odlucio da je malo obnovimo. Iskopirao sam Mayin post iz Info i opisi o istorijatu Forsakena

FORSAKENS

Tokom Vremena Legendi, mnoge Aes Sedai presle su na Mracnu stranu. U Vodicu se kaze da su “najboljima medju njima date osobine i moci vece od drugih...” Medju sobom oni su poznati kao “Oni koji su Odabrani da Vlasaju Svijetom Zauvijek” ili jednostavno “Odabrani”. U Trecem dobu, termin “Izgubljeni” je koriscen za 13 onih koji su uhvaceni i zatvoreni u Sajol Gulu. Prema Vodicu, tih 13 su najsnazniji medju Odabranima.
13 Izgubljenih su:
• AGINOR (M): Pravo ime mu je Ishar Morrad Chuain. Druga imena: Osan'gar, Dashiva. Prije nego se okrenuo Sijenci, bio je veoma poznati biolog. Bio je drugi po moci medju Muskim Izgubljenima. Stvorio je razna Bica Sijenki, i nije nikad bio umijesan u militarne akcije (RJ kaze da momak koji je stvorio Troloke nikada nije imao borbenog iskustva). Ubijen je u “Zenici Sveta” kada je povukao isuvise Jedne Moci tokom sukoba sa Random. (Reinkarniran je u tijelo srednjovjecnog Borderlanda po imenu Osan’gar. Izgleda da se maskira kao Dashiva (Winter’s Heart). Ubijen, ponovo, od strane Elze na kraju “Winter’s Heart”.)
• ASMODEAN (M): Pravo ime: : Joar Addam Nesossin. Alias: Jasin Natael. Prije nego je presao u Sijenku, bio je muzicar i kompozitor. Mnogi smatraju da je najslabiji i najplasljiviji od Izgubljenih. Tvrdi da se prikljucio Mracnome zbog obecanja o vjecnom zivotu, u kome ce se baviti muzikom i pjesmom. (Uhvacen od strane Randa u Rhuiedanu, pri cemu ga lanfear obavija “stitom”.Sprzen je na kraju “The Fires of Heaven”- dva puta!! Tijelo nije nadjeno, pa se ne zna da li je mrtav. Mracni izgleda odbija da ga reinkarnise, jer oni koji jednom izdaju umrijece konacnom smrcu.)
• BALTHAMEL (M): Pravo ime: Eval Ramman. Druga imena: Aran'gar, Halima. U Vremenu Legendi bio je istoricar prije nego sto je presao Mracnome. “Vodic”govori da je on mozda stvorio mrezu spijuna za Sijenku. Cuven je po svojoj razvratnosti. Ubijen je od strane Zelenog Covjeka u “Zenici Svijeta”. (Reinkarniran je u tijelo zgodne zene, i zove se Aran’gar. Trenutno se infiltrirao u Salidar drustvo Aes Sedai, i glumi Egveninu maserku.)
• BE'LAL (M): Pravo ime: Duram Laddel Cham. Druga imena: Netweaver, Visoki Lord Samon Tira. Bio je advokat tokom Vremena Legendi. Posto je presao u Sijenku, sluzio je kao general i guverner. Ubijen je vatrenom loptom od strane Moiraine u Tiru.
• DEMANDRED (M): Pravo ime: Barid Bel Medar. Tokom Vremena Legendi bio je pomocnik LTT dok nije presao u Sijenku, gdje je sluzio kao general. Mrzi i zavidi LTT, a ova osjecanja prenio je na Randa. Presao je u Sijenku zato sto se umorio da bude uvjek drugi, poslije LTT, kojeg je smatrao intelektuarno inferiornim. (Umijesan je na neki nacin sa Crnom Kulom. Zna kako da blokira Prolaze).
• GRAENDAL (F): Alias: Lady Basene. Pravo ime: Kamarile Maradim Nindar. Ima naviku da uzima aristokrate i pretvara ih u poslugu, koristeci dovoljno Prinude da bi ucinila njihove mozgove beskorisnim. Prije nego je presla u Sijenku, bila je poznati psihijatar i asketa. Cini se da je ostali Izgubljeni potcjenjuju. (Trenutno je u Arad Domanu, zauzimajuci neciju palatu. Ima jednog od najvecih svjetskih generala Lorda Rodela Ituralda. Cini se da svi izvjestaji o hausu u Arad Domanu nisu bas tako haoticni kako se cini.).
• ISHAMAEL (M): Pravo ime: Elan Morin Tedronai. Alias: Ba'alzamon. Od svih likova najfilozofskiji, dosao je do mnogih teorija o prirodi bitaka izmedju Kreatora i Mracnog. Mnogi vjeruju da je najsnazniji od Izgubljenih. Potpuno ili djelimicno slobodan tokom Treceg Doba. Drugi Izgubljeni vjeruju da je lud. Rand ga je ubio u Tiru. (Reinkarniran u tijelo mladog i zgodnog muskarca, i naziva sebe Moridin. Prihvatio je poziciju pred smrt, kao Veliki ? u hijerarhiji Sijenke, i cini se da ima ostatak Izgubljenih pod kontrolom. Opoziva naredjenje protiv neubijanja Randa.
• LANFEAR (F): Pravo ime: Mierin Eronaile. Aliases: Selene, Keille, Silvie, Else Grinwell. Najsnaznija od zenskih Izgubljenih, i mozda druga od svih. Bivsa ljubavnica LTT, vjeruje da je surovo odbacena zbog Ilyene. Nije bila poznata tokom Vremena Legendi, kada je istrazivala Jednu Moc. (Jedna je od Aes Sedai koja je otvorila zatvor Mracnog , izgleda nesvjesno. Poznata po tome sto se mijesa u tudje planove, i mijenjajuci ih u svoju korist. Moirana ju je gurnula u Finnland u “The Fires of Heaven”. Ima novo tijelo, bilo da je reinkarnirana ili po zelji Finn naroda, i zove se Cyndane. Moridin hvata njen um?, i ona je izgleda slabija u usmjeravanju Jedne moci nego sto je bila kao Lanfear.)
• MESAANA (F): Pravo ime: Saine Tarasind. Collam Daan (glavna istrazivacka institucija tokom Vremena Legendi) ju je odbacila, pa ona postaje ucitelj, sve dok nije pronasla nacina da ih Uci Sve !! (Sada je moc pored moci iza trona u Bijeloj Kuli, upravljajuci Elaidom preko Alviarin. Poznata po tome sto pravi spletke izmedju Demandreda i Semirhage. Moze biti da je ona jedna od Izgubljenih koji nisu pod uticajem Moridina.)
• MOGHEDIEN (F): Pravo ime: Lillen Moiral. Alias: Gyldin, Marigan. Tokom Vremena Legendi bila je sjenoviti “savjetnik u investicijama”. Tokom Rata za Moci, upravljala je mrezom spijuna. Vjeruje se da je najjaci Izgubljeni u Tel'aran'rhiod-u. (Uhvatila ju je Nynaeva u Tanchic-u, ali joj je pobjegla. Nynaeva je ponovo hvata u Salidaru i prisiljuje je da uci nju i Elayne. Oslobadja je Aran’gar i poziva u Shayol Ghul, gdje je zestoko kaznjena, i gdje joj je zarobljen um. Sluga je Moridina.)
• RAHVIN (M): Pravo ime: Ared Mosinel. Alias: Lord Gaebril. (Drzao je kraljicu Morgasu kao roba preko Prinude. Rand ga je ubio vatrenim loptama na kraju “The Fires of Heaven”)
• SAMMAEL (M): Pravo ime: Tel Janin Aellinsar. Alias: Lord Brend of Illian. Tokom Vremena Legendi bio je atleta. Sluzio je Mracnome kao general. LTT dai mu je oziljak, a Randa mrzi. Uvjek zeli da bude visi. Uspio je da sakupi veci broj predmeta iz Vremena Legendi (Ubio ga je Mashadar tokom bitke sa Random u Shadar Logothu na kraju “A Crown of Swords” sto je potvrdjeno od strane Roberta Jordana …)
• SEMIRHAGE (F): Pravo ime: Nemene Damendar Boann. Alias: Anath. Voli da jezivo muci. Mrzi Lanfear. Veoma je visoka, ima tamnu kozu i oci, i voli da nosi crno. Bila je odlican lijecnik koji je naplacivao i uzivao u uzimanju eksta bola od pacijenata. Presla je Mracnome da bi izbjegla “smirivanje” ili vezivanje preko Zavjetnog Stapa zbog svog sadizma. (Postaje Anath, Tuonov strasni najamnik).

[iceman]

Meni je cudno sto je Asmodean prišao Senci, nije valjda bio toliko glup da kada Mracni pobedi biti muzike i veselja. Izgleda da ga Mracni nije reinkarnirao, mada je moguce da se pojavi u naredne 2-2 knjige.

[iceman]

I ono sto mi je interesantno zasto Lanfear odnosno Cyndane slabija u odnosu na ranije moci i jesu li joj ostala stara secanja u ovoj novoj reinkarnanciji?

[4th Dimension]

Pa sad što se Asmoa tiče on je mislio da bi mu vječnost dala vremena a smisli nešto briljantno i za njega je raj vječnost slušajući muziku.

Oh da Cyndane se itekako sjeća što je bila. Zna za Chodan Kal, zna da nije u AOL-u bilo jače od nje i sve ostalo.

[iceman]

[4th Dimension]

[Daemon Blackfyre]

jordan je rekao da je sammael toast. on nece ziveti ponovo (bar ne u tom dobu).

sto se tice lanfear, ja sam strasno razocaran njenom "transformacijom". cyndane joj nije ni do kolena.

[4th Dimension]

[Dragon Reborn]

Sammyja sumnjam da ce oziveti(previse je zajebao stvar) , ali ja ne razumem zasto Cyndayna ne napravi mirror image(slicno onome sto je Rand uradio u osmoj knjizi kada je isao po Nyn)i invertuje niti tako da ih niko ne vidi sem nje , da bi izgledala kao dobra,stara,vruca Lanfear

[iceman]

Kada Rand putuje kroz Ruiden u Shadow Rising kao Charn (26 poglavlje) imam nekih nejasnoca.
Citat (Charnov zivot):

" Mijerin je rekla da ce danas biti taj dan. Rekla je da je pronasla nov izvor Jedne moci. Zenski i muski Aes Sedai moci ce da zahvate iz istog izvora, a ne iz razdvojenih polovina (saidar i saidin). Ono sto ce muskarci i zene moci zajedno da urade bice daleko vece no sada, kada se razlikuju. A danas su ona i Beidomon (ko je on? Mijerin ljubavnik?) nameravali da prvi put zahvate odatle - posljednji put kada ce muskarci i zene zajedno raditi sluzeci se razlicitom Moci. Danas. "

Rezultat tog zahvata jednog izvora Jedne moci je poznat, probusena je rupa u zatvoru Mracnog u kome ga je zatocio Tvorac. A glavni krivci za tu rupu su Mijerin i Beidomon. Da li je poznato zasto je zahvat Jedne moci probusio rupu? Na koji nacin je Jedna moc povezana sa zatvorom Mracnog? Da li je u pitanju to sto je zatvor u Shajol Gulu nacinjen od Jedne moci, sto bi znacilo da Tvorac moze da zahvati iz izvora Jedne moci za razliku od muskih i zenskih Aes Sedai?
Kada je rupa napravljena, da li je u istom trenutku Mijerin Sedai presla na tamnu stranu odnosno postala Lanfear ili je taj prelazak Senci bio postepen? Nesto mi ne stima da je presla Senci zbog toga sto je popila sut kartu od Lijusa Terina zbog Ilijane, mislio sam da je Lanfear presla Senci pre nego sto je Lijus upoznao Ilijanu Da li se Beidomon Sedai pominje jos negde u serijalu? Vidim da ga nema u bibliografiji Forsakena.
Kada je Lijus Terin zacepio rupu sa stotinu Sadrugova, vecina Forsakena je ostala zajedno zatocena sa Mracnim. Ali Ishamael nije bio zatocen (nije mi poznato da li je jos neki Forsaken ostao na slobodi posle zacepljivanje rupe u Shajol Gulu), zasto Ishamael nije ostao zarobljen sa ostalim Forsakenima? Da li je u pitanju zato sto je bio previse mocan ili je nasao neku caku da izbegne zatvor?

[4th Dimension]

Icemane najlakše bi odgovorio sebi na ta pitanja ako pročitaš World of Wheel of Time jer tamo ima poprilično o svakom preživjelom Forsakenu (objasniću u sledećoj rečenici) i o ratu Moći. Što se tiče onoga u prethodnoj rečenici, znaš da je bilo i drugiš Chosena (Forsakena) u AOL-u i da ni jedan od njih nije stradao od strane Lightfriendova već većinom od spletaka drugih Chosena ili zato što su iznevjerili DO, takođe znamo da kada se Samael priklono sjenci nije odmah postao Chosen (stavljen je pod komandu Greandal) već tek kasnije a to me navodi ne zaključak da broj Chosena je stalan i da bi neko postao Chosen mora da se uprazni mjesto što me navodi na još jedno pitanje, šta mislite hoćeli neko iz "današnjice" (Taim itd.) možda postati Chosen.
Ajd sadda odgovorim na tvoje dileme. Bidemon iliti "najmisteriozniji sporedni lik svih doba" je bio asistent Merion (Leanfer) tokom njenih pokušaja da otkrije novi izvor moći. Nažalost otkrili su ležište TP koje je u stvari bilo takoreći površina DO-ovog zatvora. Mračnijev zatvor ze nalazio u šupljini u Šari i Merion i B su OP-om samo šaru probušili (a to nebi trebalo biti problem, Rand to stalno radi kad Traveluje) i nažalost oslobodili DO-a. Colam Dam je nestao u eksploziji a Šaolin (ne mogu se sjetit kako se ona kugla zvala izand Collama se raspala kao jaje i bilo je malo preživjelih. Nažalost jedan od tih preživjelih je bila Lenfer. Ne nije odma prišla sjenci. Među prvima sjenci da se zakunu su bili Semirejdž i najvjerovatnije Ishy. Merion je kasnije prešla, i da prešla je zbog Luisa i to poslije njegovog vjenčanja jer se zna da je tamo predstavu čitavu napravila.
Bedeimon je svima zanimljiv zato što on nema nikakvu ulogu u priči sem to da je pomenut kao asistent pa zato postoje razne loony teorije od toga da je on Bella pa do toga da je DO ( http://www.wotism.net/forums/showthread.php?t=6072 ).
Reci ako sam nešto zaboravio.

[iceman]

[ReMeDy_]

SPOILER*******




Tesko da je jedno mesto... i tesko da ce se to popunjavati.

Mrtvi Choseni su Sammael, Rahvin, Be'lal, Aginor, Balthamel, Lanfear, Asmodean.

E sad.. Rahvin i Be'Lal su ubijeni belfirom, sto znaci da je reinkarnacija nemoguca, zbirisani su jednostavno. Lanfear je pala kod Elfinna, i ne zna se da li je reinkarnirana ili je pobegla nekako. Ali je sad Cyndane.
Aginor i Balthamel su ubijeni na kraju prvog dela, i reinkarnirani u Aran i Osan gar. Aginora je ubila Elza na kraju 9. dela.
Asmodean je mrtav (ja kontam da ga je Graendal ocistila).

E sad.. da je planirana reinkarnacija za Asmodeana, verovatno bi ga Dark1 reinkarnirao kada i Aginora i Balthamela, ako ne i pre. Ali Asmo je izdajnik i nece biti reinkarniran.

Kad se svede rachunica vishe ne postoje... Rahvin, Sammael, Aginor, Asmodean, Be'lal... sto znaci da je upraznjeno 5 mesta..
Kontam da je Taim neki chosen wannabe.. ali ga necemo primiti !

[4th Dimension]

[Dragon Reborn]