[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3788: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3790: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3791: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3184)
www.tolkien.rs/arhiva/ • Pogledaj temu - Najpoznatiji izvori za proučavanje Slovenske mitologije

Najpoznatiji izvori za proučavanje Slovenske mitologije

FRP u epskoj Srbiji

Postod ATILA u Pet Okt 24, 2003 4:36 pm

Slika
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1837
Pridružio se: Uto Maj 27, 2003 5:28 pm
Lokacija: Banjaluka

Postod Bazdigooz u Pet Okt 24, 2003 6:09 pm

NOVGORADSKA HRONIKA

Nоvgоrоdska hrоnika u jednom delu kaže: "Gоdine 6497 (989) pоkrsti sе Vlаdimir. Vlаdikа Аćim dоđе u Nоvgоrоd, i rаzоri svе žrtvеnikе (trеbištа), оbоri Pеrunа, i nаrеdi dа sе bаci u Vоlhоvu; i vukоšе gа pо blаtu tukući gа bičеm i štаpоvimа; јеdаn zао duh uđе u Pеrunа, i pоčnе kukаti: 'Оh mеnе nеsrеćnоgа! Ја sаm pао u nеmilоstivе rukе'. I оn prеđе prеkо vеlikоg mоstа, bаci svојu bаtinu nа mоst, tе sе јоš i dаnаs ludаci udаrајu tоm bаtinоm, dа učinе zаdоvоljstvо zlim dusimа. Zаtim nаrеdi, dа gа (Pеrunа) nikо nе primi, i јеdаn stаnоvnik sа Pidbе оdе uјutru nа оbаlu rеkе u čаsu, kаd Pеrun prispе dо оbаlе, оdgurnu gа јеdnоm pritkоm: ‘Dоstа si dоvdе јео i piо, mаli mој Pеrunе, prоduži i dаljе plоviti'! I sаtаnski prеdmеt iščеzе".



Arhiеpiskоp Аdеlgоt iz Mаgdеburgа

Arhiеpiskоp Аdеlgоt iz Mаgdеburgа u svojoj pоslаnici iz 1108. godine, kaže: "Оvi grоzni ljudi, Slоvеni, pоdigli su sе prоtivu nаs; svојim idоlоpоklоnstvоm prоfаnisаli su Hristоvе crkvе... Оni su pоplаvili nаšu zеmlju. Hrišćаnimа sеku glаvе, pа ih prinоsе nа žrtvе. Njihоvi fаnаtici, tј. svеštеnici, gоvоrе nа njihоvim gоzbаmа: 'Nаš Pripеgаlа hоćе tе žrtvе'. Оni kаžu Pripеgаlа, nо tо su Priаpе i srаmni Belphegor, оni držе prеd svојim hrаmоvimа punе pеhаrе krvi, i urličući оkо njih strаšnim glаsоm viču: 'Rаduјmо sе, јеr је Hristоs pоbеđеn; pоbеdа је nа strаni pоbеdоnоsnоg Pripеgаlе'. …dа bi sе mоglе čuti rаdоsnе pеsmе u slаvu Bоgа, umеstо strаšnе nеznаbоžаčkе hukе u slаvu Pripеgаlе".



Gvаnjini

U svom delu pod imеnоm: Sarmatiae Europae descriptio, Italijan Gvanjini 1578. Godine kaže: "Nа оvоm mеstu uzdizаšе sе nеkаdа Pеrunоv idоl, bаš оndе gdе је dаnаs mаnаstir Pеrun, nаzvаn tаkо pо imеnu оvоgа idоlа. Оn - idоl, biо је оbоžаvаn оd Nоvgоrоđаnа. Prеdstаvljао је čоvеkа kаkо u ruci drži оgnjеni kаmеn; sličаn је grоmu, јеr rеč 'pеrun' kоd Rusа i Pоljаkа znаči grоm. U pоčаst svоgа idоlа gоrаšе i nоću i dаnju vаtrа nаlоžеnа оd hrаstоvih drvа. Аkо sе nеpаžnjоm slugu, kојi је mоrајu čuvаti, оvа vаtrа ugаsi, svi bi, bеz ikаkvе milоsti, оdmаh bili оsuđеni nа smrt."



Hеrbоrd

Već pomenuti Hеrbоrd, istоričar Оtоnа Bаmbеrškоg piše: “Bејаšе u Štеtinu čеtiri hrаmа..." (Sclavica lingua in plerisque locis latinitatem attingit et ideo puto ab eo quod est continere continas esse vocatas…) … “Оtоnu Bаmbеrškоm bi dоpuštеnо, dа kоd štеtinskih Slоvеnа prоpоvеdа hrišćаnstvо. Оni gа lеpо primišе, uvеrеni, dа ćе sе njihоv bоg svom mоći dоbrо brаniti. Оvоm tоlеrаnciјоm znаdе sе оn dоbrо kоristiti. Pоmоću svојih svеštеnikа pоčnе rušiti sеkirаmа i kоsirimа svе kоntinе. Kаd nаrоd vidе, dа sе bоgоvi nе brаnе, nаpаdnе i sаm nа hrаmоvе, rаzdеli njihоvо blаgо, а drvа оdnеsе kući zа kuvаnjе јеlа. Štо sе tičе idоlа Triglаvа, vlаdikа mu rаzbi trup, uzе svе tri glаvе, pоslа ih u Rim, dа pоsvеdоči pоkrštеnjе grаdа. U nаknаdu zаtо оn pristаdе, dа sе pоštuје јеdаn svеti dub”.

“Mеđu pојеdinim prеdmеtimа kultusа Triglаvоvоg nаlаzаšе sе i u Štеtinu kао u Аrkоni јеdаn njеmu pоsvеćеn kоnj, dоbrо uhrаnjеn i lеpоg stаsа. Nikо gа niје smео јаhаti, а јеdаn оd оnа čеtiri hrаmоvskа svеštеnikа brinuо sе о njеmu i nеgоvао gа. Tај је kоnj činiо prоricаnjа. Kаd је trеbаlо prеduzеti nеki suhоzеmni pоhоd, pоlоžе nајprе nа zеmlju dеvеt nоvih kоpаljа, nа јеdаn lаkаt dаljinе јеdnо оd drugоgа. Svеštеnik оndа dоvеdе zаuzdаnоg i оsеdlаnоg kоnjа, drži gа zа uzdе, tеrа gа dа triput u оbа prаvcа prеđе prеkо kоpаljа. Аkо pri tоm prеlаžеnju nе dоtаknе niјеdnо kоpljе, оndа је prеskаkаnjе srеćnо i pоhоd bi sе prеduzimао. U prоtivnоm slučајu оdustајаli su оd nаmеrе. Dа bi uništiо i оvај nаčin gаtаnjа, Оtоn smisli dа tоgа kоnjа prоdа nеgdе nа strаni ubеdivši stаnоvnikе, dа је оn mnоgо spоsоbniјi dа vučе kоlа, nеgо dа prоričе”.




Nerbord

Nerbord u svom spisu kaže, citiram: "Kad je trebalo preduzeti neki suhozemni pohod, polože najpre na zemlju devet novih kopalja, na jedan lakat daljine jedan od drugoga. Sveštenik onda dovede zauzdanog i osedlanog konja, drži ga za uzdu, tera ga da triput u oba pravca pređe preko kopalja. Ako pri tom prelaženju ne dotakne ni jedno koplje, onda je preskakanje srećno i pohod bi se preduzimao. U protivnom slučaju odustajali su od namere."
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Pet Okt 24, 2003 6:15 pm

Konstantin Pоrfirоgеnit

Pоrfirоgеnit je već jednom pomenut kao manje značajan izvor za mitologiju Slovena, a evo kako on pripоvеdа јеdnо putоvаnjе Rusа pо Dnjеstru: "Kаd dоđоšе, vеli, nа оstrvо sv. Đоrđа, prinеsоšе tu svојu žrtvu, јеr sе tu nаlаzi јеdаn vrlо vеliki hrаst; i оni prinоsе nа žrtvu živе ticе. Pоbоdu strеlе оkо drvеtа i nа njih, pо svоm оbičајu, pоmеću kоmаdе hlеbа, mеsа i svеgа оnоgа štо imајu. Оndа vuku kоcku dа li trеbа zаklаti ticе i pојеsti ih, ili ih оstаviti živе”.

Konstantin Pоrfirоgеnit je pisao i o istoriji doseljavanja Slovena (Srba, Hrvata) na sadašnje prostore. A kada je već reč o praistorijskom periodu staroslovenske (srpske) prošlosti, red bi onda bio reći da je on prekriven debelim plaštom zaborava i može se samo delimično rekonstruisati na osnovu arheoloških iskopavanja i lingvističkih istraživanja, etnoloških komparacija i kulturoloških pretpostavki. Naravno, svi metodi izuzev istoriografskih i arheoloških su nedovoljno pouzdani. Osnovne nepoznanice su prvenstveno vezane za određivanje najstarije prapostojbine Slovena, tj. prvobitnog etničkog supstrata na kome su se kao narod obrazovali, kao i uslove pod kojim su se pojavili na istočnoevropskom prostoru.
Relja Novaković, koga neki izvori smatraju najboljim poznavaocem srpske prošlosti, koristi Porfirogenitov izraz Beli Srbi i tvrdi da izraz albis-beo upućuje na reku Labu. Beli Srbi bi, prema tome, značilo Labski Srbi. O Konstantinu Porfirogenitu sam u ranijim tekstovima rekao svega jednu rečenicu (pominjući ga zajedno sa Leonom Đakonom) da su njegovi zapisi od manjeg značaja za Slovensku mitologiju. Istina je da je Porfirogenit zabeležio i neke osnovne geografske odrednice koje ću citirati:
“Ostali Hrvati ostanu u susedstvu Franačke i zovu se sada Belo-hrvati, tj. Beli Hrvati i imaju svog arhonta; potčinjeni su Otonu Velikom, kralju Franačke, koji se naziva Saksidim i nekršteni su, žive sa Turcima u ljubavi i stupaju sa njima u srodstvo”.
Napomenuo bih, a to je i dokazano, da je Porfirogenit pod Turcima zapravo podrazumevao Mađare.



ISTORIJSKI OKVIRI

Paucerus Kasparus u XV veku u svojoj Karionskoj hronici potvrđuje staru Ptolomejevu informaciju da su Vendi najveći sarmatski narod. Autor ove hronike pretpostavlja da su Vendi u Evropu došli iz Male Azije, gde ih još Homer pominje kao Henete (Venete).

Pomenuću i tekstove starih pisaca: Bibijusa Sekvestra, Priska, Jordana, Simokate i Alfreda koji iako nisu govorili o mitologiji i bogovima Slovena ipak daju podatke na osnovu kojih se s priličnom pouzdanošću može zaključiti da je Vendima prvobitno nazivana srpska grana slovenačkog stabla, a zemlja na kojoj su Srbi živeli Sarmatija.
Rimski pisci Srbe svog vremena nazivaju Vendima, a na jednom mestu Kornelije Nepot, još pre nove ere, ih pominje kao INDE.

Već sam pominjao Prokopija Cezarejca koji o prvom slovenskom napadu na Balkan piše da se desio u vreme imperatora Justina I koji je, valjda znate, vladao od 518. do 527. godine. Korišćeni su izrazi Anti i Sklavini za koje se kaže da su živeli u stepama severno od ušća Dunava. Istovremeno se pojavljuju nomadi Bugari, za koje vizantijski izvori tvrde da su Huni. Sklavini I Anti su preko vlaških šuma i stepa prodrli do Trakije.

Nestorova hronika (drugačije nazvana Lavrentijevski letopis), koja je zapravo jedan od najstarijih ruskih tekstova i datira s kraja XI veka, a odnosi se na mnogo stariju slovensku prošlost, kazuje o Srbima koji žive severno od Čeha i Moravaca.


Ruski istoričar Jastrebov je prvobitnu Srbiju omeđio rekom Labom I njenom pritokom Salom na zapadu, uključujući I područje tzv. Severne ili Stare Marke, na jugu Tiringiju I Saksoniju, na zapadu na reci Bodri do njenog ušća u Odru, zatim Odrom do ušća Varte, pa Vartom na istok, severno od Poznanja I relativno pravom linijom do Visle, pa Vislom do Gdanjskog zaliva.


Špangerbergova Kvernfurtska hronika iz 1590. i Hitrejeva hronika iz 1592. godine takođe govore o Labi i Sali kao franačkoj granici prema Henetima Sorabima. Pominje se fatalna seoba s početka petog veka kada su Vandali, Svevi i Burgundi kao germanski narodi otišli prema Rajni. Nemački istoričar Nojgebauer 1618. godine piše i o Srbima koji su živeli pored Germanije, posebno Bodrićima i Ljutićima, pa ukazuje kako su se na njihovu zemlju kasnije doselili Poljaci.





SLOVENSKA (SRPSKA) PLEMENA

Na tom velikom prostoru, koji je opisan u Špangerbergovoj i Hitrejevoj hronici, živele su četiri velike srpske plemenske grupacije: BODRIĆI, LJUTIĆI, LUŽIČANI I POMORJANI.
Kod Bodrića se mogu identifikovati plemena Polabljana, Varda, Bitenca, Smolinaca, Njana, Raroga, Varna itd.
Lužičani, između ostalog, obuhvataju Žarovane, Škudriće, Nišane, Glomače, Milčane, Trebovljane, Moračane, Zemčiće, Lešiće, Govoljane, Naletiće, Došane, Ukrane, Ratare, Rečane, Dolence, Prekopjence, Hižane I Ranjane.
Od Pomorjana su zapamćeni: Kašubi, Slovinci I Liciki. Prema tome očito je da su Srbi živeli uz Baltičko more, uključujući i ostrvo Rujan (Rigen).
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Ned Okt 26, 2003 1:39 pm

SAVREMENI IZVORI ZA PROUČAVANJE MITOLOGIJE


Natko Nodilo
Prikazaću vam i par detalja lepo opisanih u knjizi dalmatinskog intelektualca XIX veka, Natka Nodila; tekst koji nigde nećete pronaći na internetu već SAMO ovde na stranicama foruma Istorija u našoj Krčmi Poni koji se propinje. U periodu između 1858. i 1890. godine u godišnjaku "Rad" Nodilo je objavljivao svoje studije iz oblasti mitologije, tradicije, kulture i religije, a tek "nedavno" je objavljena celovita knjiga pod naslovom "Stara vjera Srba i Hrvata" (Split, 1981. god.).


Nodilo smatra da je obožavanje svetlosti zajednički temelj prvobitne religije svih arijevskih! naroda, pa to ovako objašnjava:
"Vatra koja hrani, topli, razgaljuje porodicu pri sumornom i studenom sjenu noći, a u ljudske duše ulijeva čistoću i pravičnost; djedovi do te vatre, do domaćeg ognjišta, već upokojeni, no još nekako živi i štitnicu svemu rodu, kome iskusaše otajnu iskru života; vidilo nebesno, te oveća vatra, a različna, koja tuče i zimu i noć, a iz zemlje izvija plodove, na radost velike narodne porodice, ljudske sirotinje; pa najznatniji atmosferični pojavi, što su, u opće, pomagali vidilu: eto, uglavnom, prilične arijske religije." (str.26).

I kod Slovena, kao arijevskog naroda, srž i ovaploćenje svetlosti i topline čini vrhovni bog Vid. Pozivajući se na svedočenje Helmolda iz XII veka, koji je proučavao baltičke Slovene i njihovo najveće svetilište na ostrvu Rigen (Rujan), Nodilo zaključuje da ostala božanstva u odnosu na Vida nisu bogovi u pravom smislu reči, nego polubogovi, čiji su svojevrsni pandan današnji hrišćanski sveci.
Slovenska religija počiva na suprotnosti dobra i zla. Dobri bog pomaže, ali i kažnjava. Crni bog samo zlo nanosi. Stalni sukob dobra i zla je vrhovni kosmički princip, osnova svakog morala. Sloveni su mnogo pre prelaska na hrišćanstvo razlikovali raj i pakao, ali i moralnost za vreme ovozemaljskog života vezivali za varijantu zagrobnog koja će pojedince zadesiti. Pakao označava crnilo, crna boja, a raj plavetna nebeska, zapravo plava boja izložena jakoj svetlosti.

Nodilo posebno razmatra pretpostavku nekih naučnika da je vrhovni slovenski bog Perun gromovnik. Međutim, najubedljivije je svedočanstvo savremenika i očevica Helmolda prema kome je gospodar neba Sveti Vid, pa se tako stiglo do tvrdnje da je Perun Vidov sin, pogotovo kad se poredi odnos germanskog Odina i Tora. Na to ukazuju i legende o tri sina Vidova i Živanina. On je zaštitnik ljudi i pravde, a strah i trepet svih zlih sila, divova, đavola i veštica, sledbenika odmetnutog Crnoboga, Mistična Munja Ognjena prerasla je u narodnoj svesti u Ognjenu Mariju. Ona je glavna vila i sestra Peruna Gromovnika. Kako kaže Nodilo:
"bogovi su obično između sebe braća, prema roditelju, vrhovnome Svantevidu ili Vidu" (str. 466).
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Ned Okt 26, 2003 1:45 pm

SAVREMENI IZVORI ZA PROUČAVANJE MITOLOGIJE


Zajedničko - razmimoilaženje
Dokaze za svoje zaključke Nodilo skoro isključivo nalazi u srpskoj narodnoj tradiciji i usmenoj književnosti, pesmama i pripovetkama pre svega, a sa svoje strane ističe:
"U ovoj radnji Srbi jesu što i Hrvati, a Hrvati što i Srbi. Sinonimija jednih sa drugima za nas je potpuna. Po mnogim znaku neki drže da kad se amo doseliše, Srbi i Hrvati bijahu dva odjelita naroda, svaki sa donekud vlastitim jezikom, običajima i religijom. Srbi, zar štokavci, može biti da ponikoše od reda nepomiješanih zgoljenih Anta, dok Hrvati, čakavci u početku, kano da bijahu poleleškoga porekla. Nego, bilo što mu drago, bili, iz prva, Hrvati i Srbi dva naroda, ili bili oni narod cigli, uz dva suznačna imena, i uz svoju stariju čakavštinu, a noviju ograničeno poodraslu štokavštinu, hrvatstvo i srpstvo, već poizodavno, tako se preplelo i sraslo te poizjednačilo, da je nauci sad preteško u etničkom pogledu lučiti što je hrvatsko, što li srpsko"
(Izvor: "Stara vjera Srba i Hrvata", str.2.).



Komentar na prethodni tekst je sledeći:
Autor je očigledno na velikim mukama, jer od hrvatske kulture i kolektivnog narodnog sećanja ništa nije ostalo, a i izvorni hrvatski jezik je skoro potpuno zaboravljen. Otimajući skoro sve Srbe katolike i veštački ih uključujući u onemoćali i istanjeni hrvatski nacionalni korpus, Hrvati smatraju da imaju puno praveo da dele celokupnu srpsku istoriju, participiraju u tekovinama srpske kulture, tradicije, duhovnosti, književnosti i umetnosti. Ono što je srpsko to nam je zajedničko, jer inače Hrvati ne bi ništa ni imali.
(Izvor: "Ideologija srpskog nacionalizma", Beograd 2002.)
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Ned Okt 26, 2003 1:47 pm

SAVREMENI IZVORI ZA PROUČAVANJE MITOLOGIJE


Gde je istina?!
Da bih razjasnio celu zavrzlamu iz prethodnog posta, moram ponovo citirati Porfirogenita koji kaže:
“Ostali Hrvati ostanu u susedstvu Franačke i zovu se sada Belo-hrvati, tj. Beli Hrvati i imaju svog arhonta; potčinjeni su Otonu Velikom, kralju Franačke, koji se naziva Saksidim i nekršteni su, žive sa Turcima u ljubavi i stupaju sa njima u srodstvo”.



Relja Novaković, pišući ovaj deo Porfirogenitovog spisa, kaže: "verovatno je (Porfirogenit) dobro poznavao stanje i odnose u tom delu Evrope, pa zato i ne spominje Srbe. On je sigurno znao za činjenicu da su 928. godine Srbi-Glomači pali pod vlast Henrika I Saksonskog, posle čega su ubrzo savladani i Milčani, verovatno neposredni zapadni susedi Belih Hrvata".


Franci Srbe nisu uništili, ali su ih ukinuli kao nezavisan politički faktor tog vremena i tako su došli u direktan kontakt sa Hrvatima. Druga odrednica ukazuje takođe da su Hrvati živeli istočno od Bavarske, što ukazuje na današnju Slovačku i Moravsku, i neposredno susedstvo kasnije doseljenih Mađara. Pošto su Srbi locirani na prostor između Franačke i Bele Hrvatske, Bela Srbija se našla na udaru Franaka pre Hrvata, a bila je mnogo oslabljena iseljavanjem velike srpske mase na Balkansko poluostrvo. Istorijski izvori svedoče da su Franci 928. godine zauzeli Janu kao poslednje uporište Srba-Glomača.


Sudeći prema spisu Popa Dukljanina (koji je od Porfirogenita mlađi 200 godina), povodom ustanka posavskog kneza Ljudevita između 818. i 823. godine, kaže: Ljudevit je jednom prilikom pobegao iz Siska i otišao među Srbe. Po svemu sudeći ti Srbi su tada živeli negde u predelu Une, čak možda i zapadno od nje, sasvim verovatno na području današnje Like.


Bohuslav Balbin se poziva na Veleslavina i njegovo kazivanje, pa kaže da se na ušću Odre nalazio veliki grad Vinita koji su Danci kasnije razorili. U njegovom opisu se očigledno i direktno razlikuju Vendi-Srbi od Poljaka i Čeha, kojima pripadaju i Hrvati, a to osim Balbina potvrdjuju i pisci: Ekart, Kriger, Jece, Kluvert, Bangert, Najgebauer, Rajsner i drugi.


Poznati nemački istoričar Gebhardi u svom delu "Istorija vendsko-slovenskih država" posebno ukazuje da se istraživači starije istorije razilaze u pogledu porekla i značaja imena Srbi (Zrbi, Servii, Siurbi, Sorabi, Sorbi, Serbi, Urbi i Srbsti). Jedni drže da je prastarog porekla i da se kasnije javlja još u vidu Ptolomejevih i Plinijevih Servija (Servin), koji su, kaže, u vreme Hristovog rođenja boravili u astrahanskim stepama...
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Ned Okt 26, 2003 1:49 pm

SAVREMENI IZVORI ZA PROUČAVANJE MITOLOGIJE


Veselin Čajkanović
Verovatno najobuhvatniju sintezu prikupljene naučne građe i parcijalnih istraživanja izvršio je na polju proučavanja stare srpske religije Veselin Čajkanović. Čajkanović negira Helmoldovu tezu, koju su prihvatili mnogi naučnici, da je Crnobog oličenje zla, đavo. To je zapravo Bog donjeg sveta, Dabog bog mrtvih čija je uloga u religijskom sistemu podudarna sa arhanđelovom u hrišćanstvu. Njegova suprotnost Beli Bog nije mu suprotnost na liniji dobro—zlo, nego svet živih i svet mrtvih. U hrišćanstvu je on sačuvan u svetačkom karakteru Svetog Save, trvdi Čajkanović. Najveći srpski nacionalni Bog je mitski rodonačelnik celog naroda, kako konstatuje Čajkanović, pa navodi:

"Jedna od prvih stvari koje spadaju u nadležnost nacionalnog Boga jeste, svakako, stvaranje da se u njegovom narodu održi unutrašnji mir, to jest, da se izbegne međusobno prolivanje krvi. ‘Mir Božji’, i opšte izmirenje, ‘mirboženje’, obavezni su o Božiću zato što je to bilo, kao što ćemo docnije videti, pored ostaloga, praznik nacionalnog Boga."
(Izvor: "O vrhovnom Bogu u staroj srpskoj religiji", Beograd 1994.).

I kod Čajkanovića nailazimo na tvrdnju da su stanovnici ostrva Rujan (Rigen) Svetovida, odnosno Daboga, smatrali ne samo vrhovnim nego i jedinim istinskim Bogom, dok su svi ostali samo polubogovi. On se slaže sa velikim brojem ranijih istraživača da je Svetovid zajednički vrhovni bog svih Slovena, s tim što on ima više različitih kultnih imena.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Ned Okt 26, 2003 1:51 pm

SAVREMENI IZVORI ZA PROUČAVANJE MITOLOGIJE


Luj Leže
U svojoj knjigi "Slovenska mitologija" (dostupna je na Internetu), Luj Leže iznosi kako su se Sloveni suprotstavljali nametanju hrišćanstva, pa su čak u gradu Retri (Getri) i jednog episkopa prineli kao žrtvu bogu Radgostu. Hrišćani su se pokazali najokrutnijima baš prema Baltičkim Slovenima, odnosno Lužičkim Srbima, koji su skoro potpuno iskorenjeni masovnim ubijanjem ili germanizaciojom. Njihov je najveći hram bio posvećen Svetom Vidu na ostrvu Rujan, a razoren je u potpunosti 1168. godine, kad i grad Arkona. Rimokatolici su tada sproveli prvi veliki istorijski genocid nad Slovenima. Leže zapaža da je u svim slovenskim jezicima reč Bog identična i sa istim pojmovnim značenjem, što je dokaz da potiče iz predhrišćanskog vremena, što je podudarno i sa staropersijskim i starobahtrijskim jezikom, a na sanskritskom bagha znači sreća i blagostanje.

Nodilo, Čajkanović i Leže pišu o istovetnoj problematici, ali izvlače i prilično različite zaključke, što je dokaz o kompleksnosti stare slovenske religije, a ujedno i pokazatelj nedostatka izvornih, autohtonih spisa, pošto je osnovni problem prvobitne slovenske civilizacije predstavljao nedostatak pisma i pismenog izražavanja.

Podatke Luja Ležea sam obilato koristio na temi o bogovima, a svi zainteresovani neka obavezno posete sajt http://www.rastko.org.yu gde će u obilju najraznovrsnijih podataka iz naše kulture i istorije pronaći i pomenutu Ležeovu knjigu.
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Bazdigooz u Ned Okt 26, 2003 1:53 pm

SAVREMENI IZVORI ZA PROUČAVANJE MITOLOGIJE


Hajerts Lovmjenjski
Od novijih autora pažnju privlači istraživanje poljskog naučnika Hajertsa Lovmjenjskog koji je opterećen predrasudama marksističkog pogleda na svet, ali je obradio ogroman broj istorijskih izvora i bogatu naučnu literaturu, što mu je omogućilo značajne rezultate u teorijskom situiranju slovenske religije u ukupnoj indoevropskoj kulturi i civilizaciji.
Obavezno potražite njegovu knjigu "Religija Slovena", koja je izišla i kod nas (Beograd 1996. godine, biblioteka "20.vek", izdavač "Slovograf").

Lovmjenjski tvrdi da je politeizam bio stran slovenskom narodnom duhu i da im je on zapravo pripisan, pa kaže:
"politeizam je ponikao kroz ideološko-političko konfrontiranje sa sredozemnim krugom, bio je proizvod slovenske misli koja reaguje na nove pojave, odlikovao se dinamizmom, u različitim slovenskim zemljama imao je različite obilike, izražavao je pravce kulturnih odnosa, zbog čega zaslužuje posebno interesovanje istoričara. Što se tiče polidokcije, ona izaziva interesovanje kao odraz tradicionalnog slovenskog pogleda na svet, čiji su oblici i sadržaji po prirodi konzervativni, a istovremeno odlikuje se tolerancijom u pogledu veroispovesti, koja olakšava pasivnu recepciju pozajmica, koje su u prvom redu uzimane iz hrišćanstva" (str. 63.)
Ključni dokaz za takvu tvrdnju pronalazi kod Prokopija Cezarejca i arapskih pisaca Ibn Rosteha i Al-Gardezija ("Sloveni se mole jednom Bogu, podižući glavu k nebu i oslovljavajući ga sa Gospode")...





Smatram da sam pružio dovoljno podataka za nekoga ko se prvi puta susreće sa ovom tematikom, a kako sam navodio izvore odakle sam crpio podatke, svi znatiželjni mogu ih potražiti u svojim gradskim bibliotekama radi proširivanja znanja.

Dakle, ovde završavam sa ovom temom sve dok se ne pojavi neka nova budalčina koja će galamom, uvredama i psovkama - ali NE I ARGUMENTIMA, osporavati napisano ....
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod TheSerbianRaven u Pon Okt 27, 2003 8:58 pm

[align=center]
Slika
[/align]
Korisnikov avatar
kupus
kupus
 
Postovi: 2680
Pridružio se: Uto Jul 17, 2001 11:55 pm
Lokacija: Novi Sad

Postod Namarie u Sre Okt 29, 2003 9:57 am

Član
Član
 
Postovi: 4
Pridružio se: Uto Okt 14, 2003 10:35 am

Postod Bazdigooz u Sub Nov 01, 2003 12:34 am

Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Elendil u Uto Dec 02, 2003 9:40 pm

svaka cast Bazdigoz
bolje zivjeti citav zivot kao bogatas nego sedam dana kao siromah ( Bob Rock)
Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 821
Pridružio se: Pet Dec 14, 2001 5:02 pm
Lokacija: Banja Luka

Postod Bazdigooz u Uto Dec 02, 2003 9:49 pm

Korisnikov avatar
Član
Član
 
Postovi: 1688
Pridružio se: Pon Avg 05, 2002 6:53 pm
Lokacija: Subotica

Postod Namarie u Uto Jan 20, 2004 7:42 am

Član
Član
 
Postovi: 4
Pridružio se: Uto Okt 14, 2003 10:35 am

PrethodniSledeća

Povratak na Srpski FRP

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost

cron