Pa što to tako nisi lepo odmah rekla?!
Shvatam tvoje poentu, ali mislim da tu hipotezu tek treba istražiti.
Što se tiče mogućnosti izbora, tu već mislim da se stvari komplikuju...
Programiranje misli putem Interneta i drugih informacionih m
47 Posta • Stranica 2 od 4 • 1, 2, 3, 4
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od caliburn u Pon Apr 30, 2007 9:08 pm
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
- Član
- Postovi: 1852
- Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
- Lokacija: Beograd
od deedee u Uto Maj 01, 2007 6:29 am
ma rekla sam, samo kratko, višestruko sam optuživana za beskonačne tirade od postova, pa se trudim da skratim sve. Ponekad bude na uštrb smisla 
Oko ovog drugog se slažem, teško je zauzeti konačan stav povodom toga, jer ko što rekoh, nismo jedinke i zavisimo od mnogo čega, pa to poprilično sužava izbore, ali ih ne briše u potpunosti.
Oko ovog drugog se slažem, teško je zauzeti konačan stav povodom toga, jer ko što rekoh, nismo jedinke i zavisimo od mnogo čega, pa to poprilično sužava izbore, ali ih ne briše u potpunosti.
God may have created man before woman,
but there is always a rough draft
before the masterpiece.
but there is always a rough draft
before the masterpiece.
-
- Član
- Postovi: 6073
- Pridružio se: Sub Jul 26, 2003 9:07 am
- Lokacija: Subotica
od Conius Schischkabab u Čet Maj 03, 2007 12:23 pm
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od caliburn u Pet Maj 04, 2007 9:55 pm
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
- Član
- Postovi: 1852
- Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
- Lokacija: Beograd
od Conius Schischkabab u Pon Maj 07, 2007 2:31 pm
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od caliburn u Uto Maj 08, 2007 8:33 pm
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
- Član
- Postovi: 1852
- Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
- Lokacija: Beograd
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od redL u Pet Maj 11, 2007 8:00 am
Smatram da je lingvističko programiranje
preko odabranih pojmova sređenih u potrebnu formu,
radi prodaje ili favorizovanja nekog proizvoda ili ideološkog pravca
samo vrh ledenog brega.
i da su ljudi, negde, uložili daleko više pažnje i energije nego
što izgleda i što se prezentuje
ispričaću vam i zašto
kada se Širak suprotstavio američkoj agresiji na Irak,
sećate se, amerikanci su bojkotovali francuske proizvode
pljuvali na istu i sve u svemu
bili strašno uvređeni i besni.
da podvučem jedno, moj stav je bio tada i sada
da je gospodin Širak bio potpuno u pravu
u jednom momentu tog perioda, ja sam bila kod kuce
gledala tv i nezainteresovano vrtela kanale
nekako se pogodilo da me je ortak pozvao baš u trenutku
kada je na mom tv-u bio CNN
i tako sa jedne strane imam ortaka koji mi priča popriličnu dugu
i zaista ali zaista nadasve dosadnu priču o nečemu što on hoće da radi
sa druge strane moj um luta, razmišlja šta da radim u toku dana,
i sa treće strane imamo CNN koji vrti priču o francuzima
i veoma ne razumnom g. Širaku koji ne razume u svojoj bednosti
potrebu da se napadne irak
da opišem situaciju da bi se stekao pravi utisak
ja držim telefon i
delom slušam lika, delom razmišljam o nečem desetom,
delom do mog uma dolazi priča sa CNN-a
takođe u mom meškoljenju ja i pogledam tv, manje više
i u svemu tome odjednom u mojoj glavi misao
"i dobro majku mu šta taj Širak hoće više, šta zajebava toliko
nek napadnu Amerikanci više taj Irak"
podvlačim ako niste primetili
ova misao je bila jako besna, ja sam bila jako besna na Širaka
to jeste trajalo 2 sekunde, koliko je potrebno da se misao formira,
ali i tih 2 sekunde je bilo dovoljno da skapiram da je to u potpunosti
suprotno sa mojim pravim stavom
smatram da je moja pažnja bila toliko redukovana
da je uticaj, koji je normiran na jedinku koja prati vesti sa punom pažnjom,
bio preveliki,
takođe ja imam svoj stav tako da sam mogla da primetim promenu
da ga nisam imala kako bih znala da je postojao uticaj?
takođe smatram da stav (politički ideološki) koji je vezan za
sa emocijom besa možda nametnut
ja izbegavam da gledam vesti, samo ih slušam
i sumnjičava sam na sve što mi prezentuje informaciju
a u isto vreme mrda, levo desno gore dole sa sijaset drugih informacija
preko odabranih pojmova sređenih u potrebnu formu,
radi prodaje ili favorizovanja nekog proizvoda ili ideološkog pravca
samo vrh ledenog brega.
i da su ljudi, negde, uložili daleko više pažnje i energije nego
što izgleda i što se prezentuje
ispričaću vam i zašto
kada se Širak suprotstavio američkoj agresiji na Irak,
sećate se, amerikanci su bojkotovali francuske proizvode
pljuvali na istu i sve u svemu
bili strašno uvređeni i besni.
da podvučem jedno, moj stav je bio tada i sada
da je gospodin Širak bio potpuno u pravu
u jednom momentu tog perioda, ja sam bila kod kuce
gledala tv i nezainteresovano vrtela kanale
nekako se pogodilo da me je ortak pozvao baš u trenutku
kada je na mom tv-u bio CNN
i tako sa jedne strane imam ortaka koji mi priča popriličnu dugu
i zaista ali zaista nadasve dosadnu priču o nečemu što on hoće da radi
sa druge strane moj um luta, razmišlja šta da radim u toku dana,
i sa treće strane imamo CNN koji vrti priču o francuzima
i veoma ne razumnom g. Širaku koji ne razume u svojoj bednosti
potrebu da se napadne irak
da opišem situaciju da bi se stekao pravi utisak
ja držim telefon i
delom slušam lika, delom razmišljam o nečem desetom,
delom do mog uma dolazi priča sa CNN-a
takođe u mom meškoljenju ja i pogledam tv, manje više
i u svemu tome odjednom u mojoj glavi misao
"i dobro majku mu šta taj Širak hoće više, šta zajebava toliko
nek napadnu Amerikanci više taj Irak"
podvlačim ako niste primetili
ova misao je bila jako besna, ja sam bila jako besna na Širaka
to jeste trajalo 2 sekunde, koliko je potrebno da se misao formira,
ali i tih 2 sekunde je bilo dovoljno da skapiram da je to u potpunosti
suprotno sa mojim pravim stavom
smatram da je moja pažnja bila toliko redukovana
da je uticaj, koji je normiran na jedinku koja prati vesti sa punom pažnjom,
bio preveliki,
takođe ja imam svoj stav tako da sam mogla da primetim promenu
da ga nisam imala kako bih znala da je postojao uticaj?
takođe smatram da stav (politički ideološki) koji je vezan za
sa emocijom besa možda nametnut
ja izbegavam da gledam vesti, samo ih slušam
i sumnjičava sam na sve što mi prezentuje informaciju
a u isto vreme mrda, levo desno gore dole sa sijaset drugih informacija
-
- Član
- Postovi: 51
- Pridružio se: Čet Sep 28, 2006 7:10 am
od Conius Schischkabab u Pet Maj 11, 2007 8:32 am
Ovo je odličan primer, actually.
Jeste da još nisam dubinski proverio materiju, al ovo je verovatno posledica neurološke organizacije mozga koji (verovatno) ne prepoznaje ideju koja dolazi iz vana i onu koju sam čovek stvara. Nešto slično čulnoj percepciji. Mozak, naime, ne razaznaje da li neki predmet vidi očima ili je zamišljen "iza zatvorenih očiju".
A, oped je problem u tome što taj isti mozak verovatno ne može da izbriše misao koja se nalazi u njemu, a ako je ulazni kanal koji "misao uljez" koristi dovoljno jak, ona verovatno može da nadjača endogenu misao.
Moj mali doprinos...
@ caliburn: da li su dokumentovane metode koje su bile korištene by komunisti?
Jeste da još nisam dubinski proverio materiju, al ovo je verovatno posledica neurološke organizacije mozga koji (verovatno) ne prepoznaje ideju koja dolazi iz vana i onu koju sam čovek stvara. Nešto slično čulnoj percepciji. Mozak, naime, ne razaznaje da li neki predmet vidi očima ili je zamišljen "iza zatvorenih očiju".
A, oped je problem u tome što taj isti mozak verovatno ne može da izbriše misao koja se nalazi u njemu, a ako je ulazni kanal koji "misao uljez" koristi dovoljno jak, ona verovatno može da nadjača endogenu misao.
Moj mali doprinos...
@ caliburn: da li su dokumentovane metode koje su bile korištene by komunisti?
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od caliburn u Pet Maj 11, 2007 9:26 pm
Metode koje su koristili komunisti?! A, misliš na Kineze u toku Korejskog rata...
Naravno da su dokumentovane i imajući u vidu da se zasnivaju na nekoliko veoma razumnih teorija iz psihologije te metode se danas koriste svuda.
U osnovi leži princip konzistentnosti delanja čoveka. Osoba ima psihološki mehanizam odbrane koji je sprečava da deluje nekonzistentno u odnosu na svoje prethodne akcije. To se na terenu prevodi u sledeće. Navesti osobu da učini prvo mali ustupak koji je u skladu sa njenim stavovima. Posle toga će osoba biti spremnija da učini veliki ustupak kako ne bi bila nekonzistentna sa prethodnim delovanjem. Veoma prosto, ali delotvorno.
Ima mnogo primera nerolingvističkog programiranja gde god se okreneš oko sebe. Evo par komada koji mi odmah padnu na pamet (unapred se izvinjavam svima koji prate temu o američkim starosedeocima na podforumu "Istorija").
"Kristifor Kolumbo je otkrio Ameriku 1492. godine."
Na prvi pogled ovo je prosta rečenica kojom se iskazuje na izgled istorijska činjenica i u 99,99% slučajeva niko se neće ni osvrnuti na ovu rečenicu tretirajući je kao opšte poznatu stvar.
Međutim ako posvetimo malo vremena uvidećemo da stvari nisu baš tako jednostavne.
Kolumbo nije mogao da "otkrije" Ameriku zato što:
- je mislio da je stigao do Indije;
- obe Amerike su bile naseljene 30000 godina unazad;
- Kolumbo je zapravo stigao do Bahama, a ne do glavne kopnene mase
- Južna Amerika je tokom jednog dela svoje istorija imala pomorske veze sa Egiptom
- Vikinzi su stigli do obale Severne Amerike skoro 5 vekova pre Kolumba
Ispravna rečenica bi glasila:
"Kristifor Kolumbo je doplovio do Bahamskih ostrva 1492. godine."
Kakvi su efekti prve rečenice na nevinog posmatrača?
Pa da ne dužim priču stiče se utisak o premoći zapadnoevropskog hrišćanskog imperijalizma nad ostatkom neukog sveta.
Po istom principu bi za neke od prvih američkih starosedelaca koji su stigli u Evropu moglo da se kaže da su otkrili Evropu.
Ovo se najbolje vidi u trik pitanju:"Koliko je bilo kontinenata pre nego što je Kolumbo otkrio Ameriku?"
Na žalost, suviše često je odgovor:"Tri."
OK, ostatak u nekom sledećem postu...
Naravno da su dokumentovane i imajući u vidu da se zasnivaju na nekoliko veoma razumnih teorija iz psihologije te metode se danas koriste svuda.
U osnovi leži princip konzistentnosti delanja čoveka. Osoba ima psihološki mehanizam odbrane koji je sprečava da deluje nekonzistentno u odnosu na svoje prethodne akcije. To se na terenu prevodi u sledeće. Navesti osobu da učini prvo mali ustupak koji je u skladu sa njenim stavovima. Posle toga će osoba biti spremnija da učini veliki ustupak kako ne bi bila nekonzistentna sa prethodnim delovanjem. Veoma prosto, ali delotvorno.
Ima mnogo primera nerolingvističkog programiranja gde god se okreneš oko sebe. Evo par komada koji mi odmah padnu na pamet (unapred se izvinjavam svima koji prate temu o američkim starosedeocima na podforumu "Istorija").
"Kristifor Kolumbo je otkrio Ameriku 1492. godine."
Na prvi pogled ovo je prosta rečenica kojom se iskazuje na izgled istorijska činjenica i u 99,99% slučajeva niko se neće ni osvrnuti na ovu rečenicu tretirajući je kao opšte poznatu stvar.
Međutim ako posvetimo malo vremena uvidećemo da stvari nisu baš tako jednostavne.
Kolumbo nije mogao da "otkrije" Ameriku zato što:
- je mislio da je stigao do Indije;
- obe Amerike su bile naseljene 30000 godina unazad;
- Kolumbo je zapravo stigao do Bahama, a ne do glavne kopnene mase
- Južna Amerika je tokom jednog dela svoje istorija imala pomorske veze sa Egiptom
- Vikinzi su stigli do obale Severne Amerike skoro 5 vekova pre Kolumba
Ispravna rečenica bi glasila:
"Kristifor Kolumbo je doplovio do Bahamskih ostrva 1492. godine."
Kakvi su efekti prve rečenice na nevinog posmatrača?
Pa da ne dužim priču stiče se utisak o premoći zapadnoevropskog hrišćanskog imperijalizma nad ostatkom neukog sveta.
Po istom principu bi za neke od prvih američkih starosedelaca koji su stigli u Evropu moglo da se kaže da su otkrili Evropu.
Ovo se najbolje vidi u trik pitanju:"Koliko je bilo kontinenata pre nego što je Kolumbo otkrio Ameriku?"
Na žalost, suviše često je odgovor:"Tri."
OK, ostatak u nekom sledećem postu...
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
- Član
- Postovi: 1852
- Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
- Lokacija: Beograd
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od Conius Schischkabab u Pon Maj 14, 2007 2:21 pm
greška...
pravi post je onaj sledeći...
pravi post je onaj sledeći...
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od Conius Schischkabab u Pon Maj 14, 2007 2:22 pm
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od caliburn u Uto Maj 15, 2007 7:07 am
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
- Član
- Postovi: 1852
- Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
- Lokacija: Beograd
od Conius Schischkabab u Pet Maj 18, 2007 10:59 am
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
Re: Programiranje misli putem Interneta i drugih informacion
od caliburn u Ned Maj 20, 2007 6:32 am
Kao što već jednom rekoh, svet bi bio mnogo lepše mesto da ga veći broj ljudi posmatra iz tvog ugla 
Međutim...
Razumem tvoju poentu sa aproksimacijama koje koristimo u svakodnevnom govoru, ali ono što ja želim da naglasim jeste da je većina ljudi te konstrukcije "pokupila" iz sredstava javnog (dez)informisanja, tj. nisu svi ljudi odjednom, samostalno i potpuno nezavisno došli do ideje da nešto treba pamtiti i referisati na određeni način, već da im je to bilo servirano, a da su ljudi to prihvatili (zato što u datom trenutku datoj temi nisu posvetili dovoljno vremena niti razmišljanja). Na duge staze se ispostavlja da je proces instruiranih aproksimacija izuzetno štetan za sveopšti napredak i dobrobit čovečanstva. A da ne pominjem da određeni krugovi usled toga cede moć i profit.
Međutim...
Razumem tvoju poentu sa aproksimacijama koje koristimo u svakodnevnom govoru, ali ono što ja želim da naglasim jeste da je većina ljudi te konstrukcije "pokupila" iz sredstava javnog (dez)informisanja, tj. nisu svi ljudi odjednom, samostalno i potpuno nezavisno došli do ideje da nešto treba pamtiti i referisati na određeni način, već da im je to bilo servirano, a da su ljudi to prihvatili (zato što u datom trenutku datoj temi nisu posvetili dovoljno vremena niti razmišljanja). Na duge staze se ispostavlja da je proces instruiranih aproksimacija izuzetno štetan za sveopšti napredak i dobrobit čovečanstva. A da ne pominjem da određeni krugovi usled toga cede moć i profit.
"...i opet će, i opet će,
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
robovati neće!"
to redL: Moja čarobna gospo od Jantara, za tebe bih ubio i umro, sa osmehom na usnama i srećom u srcu!
- Član
- Postovi: 1852
- Pridružio se: Sub Maj 31, 2003 9:42 am
- Lokacija: Beograd
od Conius Schischkabab u Pon Maj 21, 2007 2:37 pm
Civilizacija je način pribavljanja i raspodele govedine, žita i vina.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
Religija je način odnosa sa natprirodnim.
Umetnost je način oblikovanje sveta u lepšu stvarnost
Kultura je način integracije svega toga u jednu celinu.
-
- Član
- Postovi: 1015
- Pridružio se: Ned Apr 30, 2006 3:36 pm
- Lokacija: Zagreb/Subotica
47 Posta • Stranica 2 od 4 • 1, 2, 3, 4
Ko je OnLine
Korisnici koji su trenutno na forumu: Majestic-12 [Bot] i 1 gost