Od seljaka do junaka za jedan dan......

[Vanya]

De Hammo, kako te samo ne mrzi....
Elem, i mene pomalo nervira taj stereotip, medjutim ne bih se složila da je GP u toj kategoriji. Ipak tu itekako ima velikih igrača koji rešavaju stvar, a Frodova uloga, iako značajna, ipak je samo slučajnost, a ne neko drevno proročanstvo o "izabranom".

A uopšte mi ne nedostaje prozaičnost fizioloških potreba....a ima i sasvim dovoljno detalja o njihovom putu, krajoliku i vremenskim prilikama. Za neke si ti opisi i previše, rekla bih, pa i to preskaču. Čitaju samo klanje i dijaloge.

A meni ti likovi nisu nikad delovali crno-belo niti neiznijansirano. Tačno si mogao da osetiš ko je kakav, kakvo je raspoloženje i atmosfera...a uostalom, kad bi se upuštao u preveliko detaljisanje u smislu psihoprofila, knjiga bi bila duplo deblja( tek bi je onda klinci zaobilazili), a ne vidim da bi se time nešto dobilo. Mislim da bi samo izgubili na onoj atmosferi pseudoistorije, koju kad sagledavamo iz ove perspektive doživljavamo kao nešto što se zaista desilo u davnoj prošlosti.

[de Hammo]

[de Hammo]

A i ono sto je alcesta rekla, postoji nesto sto se zove pravilo zanra. To ti je kao kod Poaroa, i ti i on imate iste podatke, i to je pravilo za detektivske novele. Ako precutis nesto citaocu, onda ne igras po pravilima, tako svaka budala moze da napravi pricu i misteriju. Ne kazem da nije dobro odstupati od sablona, jer to stvari goni napred, ali, ponekad nije lose ni imati odredjena pravila i ramove u koje treba da se uklopis, a da sve bude dobro. To mu dodje kao barok kod muzike, za koji vaze stroga, definisana i veoma ogranicavajuca pravila. I opet, iz tog limitirajuceg, skucenog i neslobodnog pravca, izasla su nam nekao od najlepsih muzickih dela ikad napisana... ne kazem ja da je samo i jedino to dobro, samo da se meni malo vise svidja od Sostakovica....

[Shieldmaiden]

Što se filma i vršenja nužde u istom tiče - sve može, dok god to vodi radnju dalje. Vršenje nužde u filmu ima smisla ako će npr. dotičnog vršioca neko da napadne dok se ovaj olakšava u žbunju (ili ga upuca na wc šolji, kao u Pulp Fiction), da mu ona amazonska ribica uz mlaz dopliva do vršnjaka i napravi karambol, da ga ujede zmija za cenjenu pozadinu, ili da mu na pamet padne grandiozna ideja inspirisana tragom govanca ili menstrualne krvi na WC papiru (da ne pomislite kako imam bolesnu maštu (mada, kasno je za to) ovo poslednje pročitah u scenariju domaćeg filma "Plava krv"). Vršenje nužde na filmu samo radi vršenja nužde je višak. Sem ako nije u pitanju pornić orijentisan na koprofage, of kors, mada i tu na neki način služi da vodi radnju dalje.

[GilGaladriel]

[Cath Greenleaf]

Meni se bas svidja sto su na neki realan nacin opisani.Imaju neke odredjene mane,nisu savrseni!
Moj omiljeni hobit je Sam koji je najverniji,najhrabriji i po meni,najvestiji.
Ali u sustini prikazani su na realan nacin,nisu Hobiti visoki metar i momenat prikazani kao srcani ratnici ili mudri kao carobnjaci a ziveli su na pivu i pecurkama,ne mareci ni za sta!

[Aducabar]

[Ora]

Gil, skidam kapu, fenomenalno objasnjeno.

Doduse, samo jedna finesa: cini mi se da vrli nam autor teme i nema zamerku na cinjenicu da nekadasnji nikogovic postaje heroj, vec da postaje neverovatno vest ratnik bez posebnog truda - sto se kod Tolkina ne desava. Hobiti poboljsaju svoje vestine i sposobnosti, svakako, ali nikada ne dodjemo do toga da Frodo moze da macuje podjednako dobro kao Aragorn koji to vezba decenijama, it.d.

Ipak, sada bih (ukratko) da izvedem sintezu: buduci da struktura bajke/price/legende koju nam je Gil lepo izlozila cesto zahteva, zarad toga da bi glavni junak postao heroj, da njegove sposobnosti dodatno skoce, onda se nalazi objasnjenje za to. U filmovima, slazem se, to pocesto deluje prebrzo i nerealno: u knjigama, ipak, nije bas tako. Najcesca objasnjenja su postojeca (prikrivena) predodredjenost za nesto (npr. magijski talenat koji lik nije znao da ima), trening velikog intenziteta i/ili superiornog kvaliteta u odnosu na ono sto "obicni" ratnici dobijaju, ili magijska pomoc koja ubrza rast sposobnosti natprirodnom brzinom. Pogledajte, naprosto, primere u ostalim EF knjigama. Rand al' Tor mora da itekako prolazi intenzivnu obuku za macevanje (i zamalo da prodje kao vo u kupusu kada se prvi put susretne sa protivnikom koji je stvarno zasluzio svoju caplju na macu), a treba mu pet knjiga da stvarno dodje do ozbiljnog razvitka svojih natprirodnih sposobnosti. Garion je, opet, predodredjen u smislu da jeste "izabrani" i da ima urodjene magijske sposobnosti koje samo cekaju da izbiju, ali i on mora da prodje obuku da bi ih koristio i nikad ne dodje do nivoa na kojem su Belgarat i Polgara. Pag i Tomas su, mozda, dva seoska deteta koja su postala najmocniji junaci sveta, ali za to su Pagu trebale decenije obuke i kod kuce, i kod Tsuranija, a Tomasu da ga zaposedne duh neverovatno mocnog ratnika drevne superiorne rase. Eragon je mozda neverovatni srecnik na pocetku knjige, i predodredjen je za svoju ulogu kao Jahac, ali ipak itekako propati prvi put kad uzjase zmaja bez sedla, a dizanje sposobnosti na nivo herojskih ne postigne dok mu se ne desi ona magijska transformacija koju mu zmajevi izvedu kada je kod vilovnjaka. Mogla bih sad da nastavim da nabrajam primere iz knjiga, ali da vam ne dosadjujem, zakljucak je sledeci: mozda i dalje jeste malo nerealno to sto nasi glavni junaci brzo od obicnih ljudi postanu junaci, ali to je upravo ono sto zanr zahteva (i daleko od toga da je jedina nerealna stvar u fantastici ), a kvalitetne EF knjige (i sad zaista ne zelim da ulazim u raspravu toga da li je Eragon kvalitetan ili su ti Jahaci samo Dzedaji iz Perna, i sl.) imaju, u okvirima zanra, uverljive razloge za nacin na koji je do toga doslo.

Toliko od mene za sada!

[alcesta]

Ora, pa gde si ti? Baš mi je drago što te vidim, nedostajali su tvoji postovi. Nadam se da ćeš se zadržati malo, a kad si već tu mogla bi i do AT-AT-a da navratiš.

[Ora]

Trudicu se da se zadrzim. Mozda necu bas svaki dan svracati, ali nadam se da vise nece biti dugotrajnijeg odsustvovanja. A na AT-AT cu svratiti kad mi Sauron sredi sifru i za njega. (Pri konvertovanju oba foruma su mi sifre nastradale, a sad ne moze sajt da mi automatski posalje novu jer to mora da bude na adresu sa kojom je profil registrovan, a adresa se zavrsavala na .yu, i tako...)

[alcesta]

Srediću ti to ja, no problem.

[Ora]

Hvala. Zaboravila sam da si u mocnim krugovima. Nego, zar niko vise nema nista da izjavi na temu diskusije? Ja sam se bas nadala da ce mi neko nesto dogovoriti.

[alcesta]

Nažalost prilično je zamro forum, na većini tema postovi ostaju bez odgovora, a može da protekne dosta dana dok se neko od učesnika diskusije pojavi da vidi promene na temi. Ja nisam čitala sve ove stvari s kojima ti praviš paralele pa ne mogu nešto pametno da prokomentarišem. Ali ako opet pročitaš prvi post, videćeš da i Thranduil ima isto mišljenje kao ti što se tiče Tolkina, i on je istakao da hobiti nikad nisu postali ratnici koji bi se poredili s Velikim Narodima.

[GreyWolf]

[Cath Greenleaf]